Re: [问题] 出国后发现台湾很棒

楼主: Moonlet (1000)   2014-07-05 21:21:57
看了这些文章一些想法,大家来讨论
薪资下滑的根本原因就是人力供给太多
台湾原本就地狭人稠
为什么在就业人口这么多还要引进外劳呢
可以看看外劳做什么工作,不外乎是看护和工地工人
这种工作有一定教育程度的人通常是不愿意做的
宁愿到餐厅或便利商店被压榨
广设大学后有很一部分人毕业后不具有专业能力
又不想去看护做工
只好做那些入门门槛低工作环境相对好的低薪工作
自然而然平均工资就下滑
不想接受这种工作的就去考公职或国营事业
才会大家抢破头去当公务员 录取率5%不到
就算毕业后具备专业能力
人力市场其实也被前辈挤到饱和了
我不是在说广设大学有多糟
只是广设大学后,大家的薪资常常不合期待
年轻的时候如果学开怪手,现在厉害一点的师傅一个月十万
家里装修请的木工,一天七小时三千已经算便宜的
可是当我们国中毕业,高中毕业
爸爸妈妈都说万般皆下品,惟有读书高
有大学念,谁又愿意到工地打滚
结果就是现在什么都不会还被压榨
只希望出现个神政府,新建设新产业什么都好
创造更多就业机会
要不然台湾人就要出国变外劳了
作者: leonian (......)   2014-07-05 21:26:00
不是不愿意做 而是付出跟收入不平等 看看外劳便宜好用所以很多传产哭诉说找不到员工 不事他们是找不到便宜好用奴隶 出来哭一哭然后希望政府再放宽外劳如果妳知道外劳(看护工人作业员)工时多长薪资多低 妳愿意?
作者: zvezda (star)   2014-07-05 21:29:00
外劳也一样被压榨 只是他们资源更少 面对资方更无力
作者: shirotora (白虎斑)   2014-07-05 21:31:00
之前上班的工厂(我做行政),也是常常喊说缺人,所以请外劳,因为台湾人不愿意做!但背后原因是因为薪水开太低,没有人愿意做辛苦钱又少的工厂活<-所以还是薪资问题
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:32:00
产业没升级也有关系教育程度提升了,产业没升级,会失业如果受过高等教育不愿意做劳力工作的话
作者: shirotora (白虎斑)   2014-07-05 21:33:00
有老员工跟老板说薪水要开高一点,但老板不肯= =
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:33:00
sim city也是这样
作者: leonian (......)   2014-07-05 21:33:00
很多人只是想要一份合理的薪水 但台湾资方不愿意开
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:34:00
前者变成人口出走去外面工作后者到后来教育程度较低的人就不会来住了,因为没工作可做但是产业为什么没升级,跟政策有很大的关系
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:37:00
台湾产业转型失败了。认识一个卖鸡老店的老板,生意很好,两个小孩都不肯接,想到白领,可是薪水比不上开店的多
作者: h921440 (大H)   2014-07-05 21:38:00
上头产业没升级,提供给高专业的职位太少
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:38:00
产业升级或转型不是光靠企业可以做到的
作者: h921440 (大H)   2014-07-05 21:39:00
只要这个国家产业很高端,就养得起一堆硕博士
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:39:00
是政府的责任
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:39:00
台湾无法提供充分高阶人力的工作机会,但是低阶工作有些年轻
作者: leonian (......)   2014-07-05 21:39:00
说真的 如果袋供压榨劳工可以赚大钱 何需花大钱升级呢:P
作者: h921440 (大H)   2014-07-05 21:40:00
台湾企业的毛病是依靠劳力代工,可以给高知识职缺太少
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:42:00
如果国家整体经济实力够好,低阶工作其实轮不到本国青年请外劳做劳力工作是没错的,但问题是低阶以上的工作没变多
作者: h921440 (大H)   2014-07-05 21:43:00
新加坡已预计10年后,70%低端职缺全都外劳做
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:43:00
或是薪资环境不足以吸引青年去做日本现在一些建筑业等现场劳力工作打算大量雇用外劳
作者: h921440 (大H)   2014-07-05 21:44:00
因为新加坡提供的职缺已经够塞满本国人中、高学历人口
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:44:00
因为日本人可以做那以外的工作即使没多少书,(那些工作以外的工作足够的意思,不过这是政策理想,实行上会不会有问题还不知道)抱歉键盘坏掉很难打字漏字了
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:46:00
所以有一批年轻人会很尴尬,因为专业程度无法做高阶,但低阶工作他们也看不(因为我们认知那些都该是外劳作)有些传产其实薪资不低,但不是年轻人心目中的白领,所以也招
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:47:00
是的因为这十几年来价值观已经改变成这样了要重新洗脑回去有困难,有很多人会崩溃
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:48:00
不到人,就像我上面举的老店的例子一样,他们可以月入净10万
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:48:00
产业部分的进步跟不上教育程度以及价值观的改变
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:49:00
改天来玩sim city设定一下让市民读到大学但周围只有田不知道会有怎样的结果(大概没人会搬来吧)
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:50:00
到时居民都会跑去机场搭飞机吧XD
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:51:00
我不要盖机场也不连结铁路道路出去的话呢?
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:52:00
这我就不知道了...居民会饿死吗?还是全去耕田
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:53:00
恩好想知道会不会乖乖种田....改天来玩看看好了其实发展农业很好,爱国爱土地且聪明的政府会发展农业的因为农是国本,先进国家粮食自给自足率是很高的那些国家很爱跟开发中国家签经贸协定外销多到满出来的粮食然后开发中国家弃农之后就会变得依赖已开发国家,这很惨的
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 21:57:00
高阶产业没有转型成功很可惜,其实台湾高阶专业人力不输人
作者: imoimo ( )   2014-07-05 21:57:00
战争的时候还有国家之间有纷争时自给自足程度非常重要日本粮食自给自足率不高跟台湾差不多,因日本仍看美国脸色也不算是自立程度高的国家。是阿 台湾人其实能力很好的,可惜政商勾结不爱台湾有待过先进国家的人可以问问看外国朋友,会不会歧视农民
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 22:00:00
我自己认为台湾人算是亚洲国家里适应力算佳的,有点打不死蟑
作者: imoimo ( )   2014-07-05 22:00:00
或看不起农业,我觉得台湾的价值观扭曲了
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 22:01:00
螂的性格,虽然说台湾人友善,但事实上越软越不容易适应环境打错,越软越容易适应新环境
作者: imoimo ( )   2014-07-05 22:01:00
唯有读书高,大家都做科技业,但这前提是要有很值得信任的提供基础产业的国家当朋友,但台湾根本不被承认发展农业或生活相关服务业的内销产业其实也重要
作者: winnie759281 (匿名)   2014-07-05 22:13:00
恩...其实农业如果没遇到天灾是比22k还赚的.....只是很辛苦没人要做,但也有部分年轻人注意到这点才会有一些工程师放弃工作去务农,走精致农业
作者: ctie (ctie)   2014-07-05 22:33:00
其实很想问去澳洲工作两年真的可以存到一百万吗?纯好奇
作者: winnie759281 (匿名)   2014-07-05 22:52:00
楼上,结论来说可以,但要看你怎么存......有认识的有存到,不过那叫作打工人生,没有度假
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2014-07-05 23:03:00
现在60~80岁还有一堆老人卡在上面,国家不太可能转型而且他们应该还能活很久噢
作者: poeoe   2014-07-05 23:09:00
...台湾粮食自给率不高是因为成本高阿 很多食品从国外进口便宜多了如果饮食文化不改变 是没办法提升粮食自给率的
作者: miikal (miikal)   2014-07-05 23:32:00
我觉得跟广设大学关系不大,例如说我爸妈以前是皮包师傅从童工学徒拿一点钱一直到之后拿到三万五万一直加薪,直到18年前皮包工厂外移东南亚和中国。如果今天不广设大学,我和我父母一样想当皮包师傅,我也愿意学愿意待工厂,但只要我不愿意拿越南人等级的薪水,我还是没有皮包师傅当除非我们愿意世世代代拿低薪代工,不然永远会外移所以当然会希望或许有商管人才或设计人才来产业升级,这也就是高等教育的目标之一,只是今天台湾失败了。但我们像父母亲的模式,最后还是死路一条
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-07-06 00:57:00
在欧洲手工皮件超贵的 但是他们有做出品牌 台湾最大的问题就是一直做代工 产业没升级 工厂一离开 就GG了
作者: miikal (miikal)   2014-07-06 01:20:00
所以我爸妈从来不会跟着电视骂说现在大学生太多不愿意吃苦因为他们知道就算从小辛苦地当女工工厂还是会一夕之间移走很多人一面怀念过去劳力密集的荣景一面崇拜韩国模式很矛盾韩国就是品牌成功又不是叫润娥去当女工
作者: SamMark (里维士官长)   2014-07-06 02:06:00
请一个台湾人可以请3个外劳 而且外劳又比台湾人懂英文我们公司现在就是这种情况 把一些老的逼退而后全部请外劳夜班根本只有领班是本劳且是建教生 其他全是外劳
作者: imoimo ( )   2014-07-06 06:11:00
反过来说也许我们现在变得会吃面包汉堡牛排是先进国家为了促销他们大量生产的粮食而改变了我们的饮食习惯
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-07-06 10:50:00
台湾人已经在当外劳了呀,只是名目很好听,叫打工度假.
作者: bleat (spiderman)   2014-07-06 11:03:00
大家都在当台劳 只是台劳也有大小之分 像郭台铭他是属于大的

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