Re: [心情] 原来我变成别人眼中的政治激进份子

楼主: viay (自由)   2014-04-21 14:54:03
※ 引述《chopinmusic ( )》之铭言:
本来不想回的 但还是忍不住了....
先说我就是大家口中不表态的人 是的我反服贸 但我不太表态
或者说 我只会跟一些温和一点的朋友亲讨论 大家也是各有论点 但不会讲到不愉快
我男友就会说 跟这些人比要干嘛
他就是非常关心这件事的人 不久前我才发过相关文章
我当然也关心台湾 但我很多事不懂 就算看了一堆正面反面的文章
我也觉得脑袋一片混乱 大家可以说我不会思考 没有逻辑
所以当我看新闻看文章有疑惑 我去问我男友 因为他很懂嘛 我认为他可以给我解答
当然他回答完我会豁然明朗
可是 他是用带一点不屑的口气再回答你 最后再补一句 "你没救了"
然后我就再也不想跟他讨论这件事 现在演变成 他觉得我好像都无所谓不关心
然后不断吵架
: 这一个月以来我真的过的超级焦虑、不安!!!!! ˋ(′_‵||)ˊ
原po 你绝对是对的 可是你的焦虑不安 如果影响了你的生活 你也要适时平静一下
我男友跟你一样 严重影响心情 连带不想做该做的正事
只有去现场才能平静 觉得自己在做事
: 而那些说我政治激进的国中姊妹们还是过著平安幸福的生活
: 她们的生活重心就是吃美食、逛街、男朋友 (就跟我以前的生活差不多啦~)
: 我因为看到这个世界的另外一面 我知道我再也回不去那种小确幸的生活了
我昨天听了一个说法 我爸的学生 自己开公司当老板 有五个小孩
他说 这些学生要关心当然是对的 他支持 但今天还靠父母养的孩子们
学费 生活费 娱乐费 都是父母供应的 是不是应该先把课业顾好 翘课就是不对
这就是不同声音 你说他是错的吗 就本质来说 他也只是说了为人父母最在乎的事
如果是我男友 他会说 这些父母没救了 结束
他真的很懂这件事 可是 他做的是民主的事吗
也许大家会说 国家要灭亡了 其他事有这么重要吗
但是 重要的东西对每个人来说是不一样的
之前在网络上看到一个很神似的譬喻:
: “就像骇客任务里面吃了红色药丸而醒来的人一样,真的再也回不去了”
: 我上街头抗争(洪仲丘事件我也有去)、花时间读资料、身体力行静坐
: 我觉得我奋斗的目标是台湾的民主自由、国家安全
: 我们不就像海贼王里面的伙伴一样吗? 我们都是同一条船上的人啊!
: 却被伙伴事不关己地觉得我是激进份子 (这里的伙伴 = 以前跟我很要好的国中同学们)
: 所以才会有淡淡的哀伤啊...
原po一点都不需要哀伤 和你抱有一样理念的人 难道不是你最强大的伙伴吗
不必只是因为自己的身边没有这样的人 就感到哀伤
没有人的想法会是相同的 你坚持你相信的 去作认为该做的事
你要为自己感到骄傲
: 如果我也选择吃下蓝色药丸活在另一个世界里面
: 应该会开心很多吧!
: 我就可以过著以前和国中同学们一样的小确幸
: 可是服贸 + 洪仲丘 + 大埔案 就是活生生的蓝色药丸啊!!
: 有时候也很纳闷 国家都变成这样了 为什么有人可以完全没有感觉呢?
: (我诚心地感到不解,他们要怎么做才能没有感觉,并没有影射“无感”就是负面的意思)
: 抗争的我真的不开心 有时候会觉得无力
: 但是想到我珍视的价值观 还有我爱台湾
: 所以 就继续坚持下去吧! 该连署、出力出钱出人的我都会做!
: 不过...原PO是淑娜 不喜欢跟朋友产生冲突
: 所以每次碰到反反服贸的朋友 我都会软下去、保持安静就是了...(呜呜)
有的会觉得 我这样努力 你们这些人为何可以什么都不做
但这是个人的选择吧 这当然是一件影响我们未来的重大议题
就尊重各种不同的声音吧 或者就直接忽视这些吧
可以让对方支持你 那是你的能力及坚持打动他
同样的 不接受或无感的人 没必要强灌理念进他们脑里
如同你的不解 他们一样有自己的感觉和见解
反正 你还有你的信念 有一样支持的人群 你为什么会觉得孤单??
不知不觉有点情绪化......先向各位道歉Orz
作者: s9160632 (鱼腥草)   2014-04-21 15:25:00
推这一篇!我其实也是反福懋的~但是无法接受~把不同的声音
作者: s9160632 (鱼腥草)   2014-04-21 15:26:00
都说是党工或是9.2等等~也不喜欢那种揶揄的口气~
作者: s9160632 (鱼腥草)   2014-04-21 15:27:00
大家互相尊重不是很好吗~(摊手
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 15:44:00
我觉得“我蒐集很多意见但我还是..”要看什么时期,学
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 15:45:00
运刚开始时一定很多人都和你一样的,但是如果已经到4月了,有人还是处于“我不知道是好是坏”总是会有人看不
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 15:46:00
过眼的,比方说像这篇讲的 http://ppt.cc/3qVV
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 15:47:00
有些人会比较受不了这样的人,并无对错,只能看开了
作者: argyle   2014-04-21 15:56:00
to一楼 可能他们觉得揶揄对方=才能平静 觉得自己在做事
作者: argyle   2014-04-21 15:57:00
但是揶揄明明就无济于事...甚至让反服贸方看起来不理性
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 15:59:00
现在看到他们应该要开心阿...成功就是拉走一票 看他们在该
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 16:00:00
什么 准备好论点等他们 救国的心多少能冲破一点羞耻问题
作者: juneday (juneday)   2014-04-21 16:00:00
我也很讨厌一些酸民的双重标准,好像他们就一定是正义的一方,这跟现在对立的政治氛围有何不同?
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 16:01:00
不过我试过的人都说 风水轮流转 下次应该是民进党候选人当
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 16:02:00
选 这个氛围保持下去 他们应该会干脆不投票也不当泛蓝
作者: rq654 (乱)   2014-04-21 16:19:00
推argyle, 学运完支持服贸的人反而变多XDDDD
作者: Isveia (non-exist)   2014-04-21 16:30:00
与一楼相同,反服贸但是非常不喜欢服贸版,只要有人提出稍微不同的见解,就会被揶揄或嘲讽成党工,看了真的非常无力
作者: Isveia (non-exist)   2014-04-21 16:31:00
仿佛只要扛着反服贸的大旗,做任何事都是对的,其他的人都是错的...
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-21 16:32:00
其实反向来讲也是啦~我们也常被支持服贸的酸 想谈数据就扯到其他地方 我觉得是看哪个版的版风@@
作者: e9ez1 (欣欣相印)   2014-04-21 16:48:00
不觉得学运完支持服贸的人变多 反而感觉社会依然冷漠 公司朋
作者: e9ez1 (欣欣相印)   2014-04-21 16:49:00
友会关心就会关心 不会关心天塌下来也不觉得关他啥事
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 16:57:00
其实不可能支持的变多吧..是表态的变多了
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 16:58:00
简单大势就是民进派跟国党派 从小被国民党养大不太动脑的
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-04-21 17:00:00
推这篇。不要只会揶揄嘲讽没表示意见的人,很多时候对方只是不想争辩而已。
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-21 17:00:00
一堆泛蓝(像我之前) 现在就是赌觉醒的人多多少了
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-21 17:05:00
我附近是敢说出自己主见的人变多了~
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:20:00
我支持福懋啊 但不是现在这个版本 我不想要以后上个FB水管还要翻墙欸
作者: yyff   2014-04-21 17:23:00
这篇也很好,不论你结果是支持或反对,有愿意去想就是好事
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 17:24:00
服贸版很多人是很认真的想思辨正确的道理和过往的盲点继而讨论下个阶段的行动,有些反面意见被精辟的反驳太多次说的人又不出来回应只会一直跳针不被尊重
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:24:00
我发现我朋友几乎都是反的,当初我FB一片反福懋声浪
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 17:25:00
直接扣大家都不尊重的大帽子不也是一种不尊重?
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:25:00
然后我也被拉下去看懒人包,不然我根本不知道发生啥事
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:26:00
我分享的朋友几乎都是医类相关 像药师、护理、化学(?)
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:27:00
还有写小说的←这位作家比我还激动
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 17:27:00
过了这么久还拿第一天就该知道的事出来烦,当然会被讨厌
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:28:00
甚至还有朋友平常不表态,但330冲上去游行
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:32:00
我甚至是看完懒人包,才开始去看公听会相关资料
作者: cleanwater66 (清水)   2014-04-21 17:44:00
我觉得不开心的点不是对方支持服贸或是不表态而是自己很焦虑 然后关心这件事时 被冷嘲热讽说是
作者: opmina (梦游吉他)   2014-04-21 17:48:00
没有针对原PO只是藉题一下,尊重是互相,我觉得挺身路过的
作者: opmina (梦游吉他)   2014-04-21 17:49:00
人会被说太激进不理智,为什么只想顾生活的人就不能被说是漠不关心,立法院行动到现在有太多搞懂的管道甚至还有易懂
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:49:00
遇到反的人 像我爸 我就拿数据给他看 他学电脑 刚好有
作者: cleanwater66 (清水)   2014-04-21 17:04:00
政治魔人 激进份子= =...
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:51:00
我也不会直接表明,但会间接点出一些问题,让它们自己
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:52:00
去想
作者: cleanwater66 (清水)   2014-04-21 17:53:00
不过即使我不会去说我身边不关心的人怎样 也不会试图
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2014-04-21 17:53:00
那是因为e大爸爸学电脑这种对上一代来说新潮(?)的东西
作者: cleanwater66 (清水)   2014-04-21 17:54:00
我就是不想管 不想知道"时 多少有点无言xD
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2014-04-21 17:54:00
才会去想 其他的人哩 他们也会去想啦:想成蓝绿对决完全不管是非 不管程序XDD
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 17:54:00
某种程度上很同意opmina的论点XD
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:54:00
可是即使我爹认为不好 他还真的觉得是DPP在煽动XD
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:55:00
无法阻止他忠贞爱党的决心(耸肩
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 17:57:00
我算是因缘际会去念了一些法科 才知道政府在干嘛不然在我铁蓝双亲的洗脑下,我今天应该也是.....
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 18:01:00
某程度上也推op大的论点XD
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 18:02:00
是说我家老爸是反服贸但也反学运,跟老爸聊后知道老爸的确是了解服贸所以反服贸,但学运他也很反就是了XD 也
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:02:00
原PO 我觉得你那些话该直接跟妳男友讲吧
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:03:00
跟o大讲是可以干嘛XD 你们再说的其实是不同的东西唷
作者: hajimechan (酱酱)   2014-04-21 18:03:00
是有这种族群在,所以不表态挺学运或反学运
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:03:00
原PO 你可以把疑惑说出来 不懂在哪 我相信很多神人会愿
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:04:00
解答,只要是拿出正反方数据证据耐心讨论。啊男友的事路人帮不了
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:05:00
反学运大概就很多不懂法治的问题,对不懂法律的人解释其实很麻烦,倒不如解释这份福懋为你生活带来啥影响
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:09:00
可是我生活中遇到不懂的人不会这样欸 (抓头
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:12:00
不会直接嘲弄说这些人没救了什么的
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 18:12:00
其实很多资讯管道可以帮助你,虽然大家也希望支持的人更多但如果被伸手牌一直烦,烦久了口气不可能会多好、多有耐心
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:13:00
希望能尽所能把知道的回答
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:13:00
我也觉得是妳男友的问题 当然 你自己也不要一直当伸手牌
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:14:00
一时无法理解没关系 多看多听多想 沉淀下来总会慢慢厘清的
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:14:00
啊我要帮别人的解惑的机会比较少啦 我朋友都反居多
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:15:00
你难道不担心男友也可能会有解读错误或不懂装懂的时候?在资讯爆炸的时代 不要尽信他人 自己花时间做功课
作者: greensh (绿眼)   2014-04-21 18:16:00
不管最后得到的答案是什么 重点在于培养你独立思考的能力
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 18:17:00
请你先要理解,对政治关心监督是每个公民的义务不是谁有责任一定要帮你
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:17:00
同意gree大,最重要的是培养批判思考能力喔
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:18:00
我喜欢旁敲侧击,让赞成福懋的去反思
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 18:20:00
以前念理科的训练,老师会要求我们挑出paper的疑问看到的东西不能尽信
作者: corif (Corif)   2014-04-21 19:53:00
其实有点搞笑的一点:现在反服贸应该是要尽力争取更多的支持者,遇到不懂或不同意见的反而该高兴,因为说服他就多一个人反服贸了。是在不耐烦什么?不同意见不懂的人才是顾客啊,现在要推销给他的就是这个反服贸的理念。他不买对他没差,他本就不想反服贸,但对反服贸的人就是少一个支持者啊。同
作者: corif (Corif)   2014-04-21 19:54:00
样反服贸的人互拍肩膀高呼“万岁”也不会让反服贸者变多啊。结果作为反倒是在将这些应该要争取过来的顾客群愈推愈远,甚至推到从不支持变成自己的对立面,反对者。那是在搞笑吗?
作者: sca133   2014-04-21 20:08:00
我就很爱揶揄人是9.2 那是太多人假中肯了 说人不肯听 问题也有人不听诉求 这种混杂一起 原本就是大乱斗加地图炮 真的不要太在意别人说的 只要自己真的有看过想过就好 你觉得学运乱 有人觉得不争取政府都不理自由不就是个人可以决定行为吗 不包括伤害他人当都冷漠谁要发声?当你决定冷漠请不要反对别人对自我权利的争取
作者: sca133   2014-04-21 20:10:00
当诉求都不了解 你怎去判定支持或反对?好歹做做功课……
作者: sca133   2014-04-21 20:12:00
我思故我在 不是你们说服我故我在
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-04-21 20:51:00
推!!!
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-04-21 20:52:00
拜托被情绪绑架的人看看这篇吧 不要在自以为正义了
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-04-21 20:53:00
像是上面嘘文那位的姿态也是很令人想避开的 所以通常不会
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-04-21 20:54:00
想跟他们讨论,接着进而被酸冷漠喔不是不关心 只是不想跟你讨论(翻白眼)
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-04-21 20:55:00
每次这种话题出来都会有人出来偷骂"冷漠" 烦不烦阿
作者: argyle   2014-04-21 20:59:00
推corif 既然服贸和生活息息相关 可以找一个贴近生活的点或是朋友有兴趣的点 从此点切入去告诉他服贸对他的影响
作者: argyle   2014-04-21 21:00:00
to jushni 其实并没有人被揶揄就哀哀叫 大家只是觉得奇怪
作者: argyle   2014-04-21 21:01:00
为什么反服贸之后就会变得喜欢揶揄别人呢?
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:18:00
楼上自己都在揶揄别人了 又啥好说别人的 我觉得这篇就把
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:19:00
自己的立场解释的很清楚 别人自然会了解 但若讨论不出什么
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:20:00
讲不出什么道理 就丢一句我就是跟你政治立场不同 你只是
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:21:00
自以为正义 那只是放大绝而已 或许自以为正义吧 但你啥都
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:22:00
讲不出来 或讲出来的没有道理为啥不能反驳 若觉得别人自以
作者: NanFish (厌倦)   2014-04-21 21:23:00
为正义 就该点出自己比较正义的点 而不是放大绝说别人贴标签
作者: argyle   2014-04-21 21:25:00
所以己所不欲勿施于人啊~ 换个沟通方式为反服贸努力吧!!
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 21:26:00
其实沟通比较累的是那类明明拿出数据,却不看的人
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-04-21 21:27:00
看到很多这种现象 非指特定人
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 21:31:00
哀哀叫的很多阿,像这篇前面推文就有几位来互相取暖的道理站不住被反驳就跳针不被尊重,说别人自以为正义硬凹自己最对只是不想讨论争辩,然后开始攻击别人都是酸民
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 21:33:00
连个屁都放不出来,还自以为清高中立,这种不被揶揄才奇怪
作者: jushni (jushni)   2014-04-21 21:36:00
讲的有点太难听了不符合女人版调性,先说抱歉
作者: opmina (梦游吉他)   2014-04-21 21:59:00
都是在什么情况下被揶揄呢?我身旁有朋友也在关心服贸,发表的却都是些搞不清楚状况的言论,暴民该抓不理性想出名…看到下面的同意言论跟赞数真是叫人不打脸…不宣导都不行要是有不会主动关注的人被他们误导怎么办?说人自以为正义也得指出对方的盲点吧
作者: duckravel (唉唷喂鸭)   2014-04-22 01:40:00
我觉得翘课就是不对是个我花钱所以我讲话可以比较大声的
作者: duckravel (唉唷喂鸭)   2014-04-22 01:41:00
道理耶~今天如果父母支持学运,那么想必是不会在意翘课的事情了.但这是题外话哈
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:51:00
我不懂反学运的人一直出来抨击被骂9.2是啥心态,大家又不是
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:52:00
持相反意见就一定骂9.2,是有些人就真的很欠酸拼命跳针毫无
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:53:00
讨论诚意,而且自己通常酸别人酸得更起劲,楼上就有一位
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:54:00
每次推文一定最后都会酸两句,像这种人有资格批评别人吗= =
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:55:00
这种人被酸也刚好吧,为什么不先看看被酸的人是不是真的态
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:56:00
度欠佳,还是因为挺服贸是少数所以就完全不能骂了?
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:57:00
我意思是,大家酸某ID是党工的时候常常其来有自,并不泛指
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 03:59:00
所有相反立场者,自己对号入座然后指责对方不懂尊重未免...
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 04:01:00
反学运的总是越骂越起劲,然后同伴一被酸就跳脚说不被尊重
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 04:02:00
come on 我又不是在说你 = = 而你同伴就真的很9.2阿...
作者: cxiii (113)   2014-04-22 11:28:00
反学运的可以被骂9.2 那反服贸的可以被骂民进党吗?
作者: cxiii (113)   2014-04-22 11:34:00
就是讨厌这种自以为是的嘴脸 身为学生 走在路上都会觉得丢脸
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-22 11:35:00
何必呢 楼上 顺民不是这样当的 别沉默 快去教化
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-22 11:36:00
说老实话 现在被骂民进党我也没差阿 如果对抗政府军的最大
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-22 11:37:00
势力是民进党 那就把我当民进党的吧
作者: cxiii (113)   2014-04-22 11:40:00
那如果无脑漫骂 制造对立的都出现在反服贸 请把我当国民党
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-22 11:47:00
自认为沉默多数 而无脑谩骂 制造对立也都出现在服贸方
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 11:47:00
可惜我看到的无脑谩骂都出现在挺学运和铁蓝身上~~
作者: gp99000 (gp99000)   2014-04-22 11:48:00
这样看过来 恐怕你也不是国民党
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 11:49:00
而且C大似乎没看懂我说的话,我说大家不是"无脑"谩骂通常是针对有特定行为的人,不是泛指所有反学运方
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 11:50:00
例如某几楼很喜欢酸别人,那被酸回去有什么好讲话的?
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 11:51:00
倒是反学运方常常一遇到学运方就骂暴民啦想要戒严搞死你们
作者: FranHu (大胡)   2014-04-22 11:52:00
这才叫做无脑谩骂吧...

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