※ 引述《chopinmusic ( )》之铭言：
: 我是原原PO 关于服贸的事情...既然这里是女孩版
: 那我还是发发牢骚、排解心情就好
: 针对为何我会觉得“淡淡的哀伤~ 洗洗睡了”的原因
: 是因为
: 这一个月以来我真的过的超级焦虑、不安!!!!! ˋ(′_‵||)ˊ
: 而那些说我政治激进的国中姊妹们还是过著平安幸福的生活
: 她们的生活重心就是吃美食、逛街、男朋友 (就跟我以前的生活差不多啦~)
: 我因为看到这个世界的另外一面 我知道我再也回不去那种小确幸的生活了
: 之前在网络上看到一个很神似的譬喻：
: (我诚心地感到不解，他们要怎么做才能没有感觉，并没有影射“无感”就是负面的意思)
: 抗争的我真的不开心 有时候会觉得无力
: 但是想到我珍视的价值观 还有我爱台湾
: 所以 就继续坚持下去吧! 该连署、出力出钱出人的我都会做!
: 不过...原PO是淑娜 不喜欢跟朋友产生冲突
: 所以每次碰到反反服贸的朋友 我都会软下去、保持安静就是了...(呜呜)
文长恕删，但简单说一下我的看法。
因为……我为这种事情已经烦恼很多年了。
简单一句就是：你是你，你朋友是你朋友，你们两个是不同的个体。
我也是被他人评价为对政治狂热的人
我前男友在感情跟我最好的时候也不喜欢和我讨论政治
他总说我太情绪化，所以拒绝讨论。
现在我一个人在外，我周遭的朋友也很少讨论政治（服贸）
虽然也有认同的，不过也有不赞同我的。
解决方法：不要跟她们谈就是了，句点。
我不觉得你是淑辣，因为你强行谈论别人不一定听得进去。
你在这边拼命解释服贸对台湾对他们影响多严重
他们只会冷眼旁观，给妳贴一张“你是政治狂热份子”的标签。
至于你讲什么对方根本都不会去理解
浪费力气浪费时间+毁坏友谊。
重点是对方并不会因此改变。
如果今天只要耐著性子，把资料一一拿出来给朋友看让他们明白事情的严重性……
请你，相信我。
即使不用你去说，他们就会自己去关心了。
而不会醒的那一批，哪一天没办法发声时才会发现自己过去错得多离谱。
或者更惨，就算到死都不知道自己到底错在哪。
你可以淡淡表明你自己的立场
政治狂热份子救让他们去说吧，妳知道自己在做什么最重要。
毕竟这是你自己选的生活，你那批朋友其实没什么资格评论你。
反过来，你也不需要去批评人家
因为那是他们选择宁愿什么都不知道，继续过现下可能没多少年的快活日子。
抱歉有点冷血，因为我自马在2008年上任后就已经说过他会卖台
而我很多当时大部分的朋友都在讥笑我想太多。
所以类似经历早已多到不胜其数。
多找找志同道合之人吧（笑
以上。

我尊重不愿意关心的那些人，但我不满他们扣行动者

“激进”的帽子。

先知~xd

卖了什么台? 卖掉的报酬在哪? 只一句卖台 多说点好不好

卖了6年还卖不掉 这若是业务早该被炒了 卖的真失败

我想此篇原PO指的卖台不是真的把台湾待价而沽,而是被一直对我们有征服之心的国家,分明文化卫生等有各项不同,依然想统一我们吧ˊ_>ˋY-~

一个不小心出卖的概念哈哈哈

一个不小心台湾可以在路上看到越来越多人随地大小便的概念

其实他是送台而不是卖台，所以当然也不会有什么报酬

你不觉得关键可能在太情绪化这个点上吗XD

大概就是那个"历史定位"吧

应该说整个台湾社会对政治的情绪接受度很低吧

马茸不是卖台,他根本只送不卖XDD

马没有卖 他用送的。

http://ppt.cc/q83h 我只知道有人在发送五星旗欸

赶快去恭迎天朝使者!

我还是一样问题 他怎么出卖台湾阿? 做了什么出卖了台湾?

报酬那段更是经典 自我幻想的那么夸张...可以想实际点?

你前男友做法是对的 你会去跟基督徒说亚当不存在吗?

卖台跟反清复明一样只是口号 煽动人群 借此增加狂热者

袁红冰? 支持阿扁无罪 319的枪是共产党给的? 你说这人?

卖国无误

楼楼上说什么傻话 他哪里没出卖了?

又一个说马卖台的，看来马真是无能卖了六年还卖不掉XD

无能跟卖台并不互斥阿XD

你所谓一个字都不能改是惯例，改了就要重谈，这你也能扯到卖台，我是叹为观止...

我是被他自己扯到两国论吓醒的 我也叹为观止呢

好吧，这版的主流观点是马英九又无能又卖台，我没意见

那干脆重谈 疑虑这么多 有什么不好?

民间版监督法本来就是两国论，这点马没说错

江*还不承认中华人民共和国主权呢 这点我最赌烂

根本没有疑虑干嘛重弹？

根本就有疑虑干嘛不重谈?

你是匪谍阿，还承认对岸主权，我看卖台的是你吧

有疑虑抗议的不会只有学生没有业者，所以可知根本没疑虑

这个吼 网络资料跟公听会内容你看了吗?

一群学生整天抗议卖台，而很少业者抗议，这有点不对吧

这个后，新闻你有看吗？

这个吼 网络资料跟公听会内容你看了吗?

有多少业者出来抗议，看来看去我只记得郝明义这个后，新闻你有看吗？

不承认对岸主权阿 你是统派 还是被统派阿?你是说电视吗?

承认对岸主权，你是卖台还是匪谍？

讲点道理嘛 你是统派 还是被统派阿

:讲点道理吧，你是卖台还是匪谍？

你还活在中华民国统一大陆的幻梦中吗?醒醒~中华民国在台湾

网络资讯一堆教授抗议不知道会不会打成非专业跟非业者

你还活在对岸承认我们主权的幻梦中吗。醒醒并没有教授当然不是业者，这是常识

不承认就打过来噜?快打 快去叫习进平来打 你去

所以教授资讯专业不足囉？工研院可以拆了

业者很少抗议，都是学生教授，除非你认为学生教授是先知

业界跟教授问题 你去看看 交大 林盈达 逐字稿

专业不是只有一种观点...

100多个教授抗议你都不知道？媒体成功了 去服茂打资讯相关吧

电信问题其实是管理问题，这从业人员比教授更有发言权

自己的服贸自己审 <-网站名 GOOGLE第一个就是

你才不知道...，你只看到抗议的，没看到没抗议的...

某些党工要崩溃了，说马没卖台跟马从不说谎一样可笑

沉默的多数再不站出来 我这辈子是看不到了

我说过了，电信不是理论问题是管理问题从业者更有发言权

另外 从业人员跟教授之间的差异 我干过服务员就知道了

看来某些人很喜欢用党工称呼人

上面的人讲得天花乱坠 能全做到是很好 可是我薪水没这么高

你也知道教授的话要注意不能全信XD

炸药安全守则全办到是很好 但从业人员会偷懒 会被收买

所以 有没有可能尽量不用炸药? <- 这是比喻

你想的方向错误，炸药危险应该是加强管理，不是不用

对大陆经贸是有风险，解决方法是加强管理不是经贸不来往

=而签ecfa跟服贸是加强管理的第一步

加强管理阿...我会说这只是开放啦 我也希望这是加强管理

http://ppt.cc/rvPg http://ppt.cc/rvPg 直接给你两场让你大概理解一下政府军的问政方式 我4月一号之前还是泛

蓝喔

要我说的话 内容还蛮有戏的

跟你讲一下，wto架构下本来服贸就应该是要开放的

看来wto是卖国协议了，所有签的人(含蔡英文)都枪毙XD

原来服贸之前wto早把我们卖给美国日本了 科科

我个人会决定全部撤掉啦 不高兴咬我阿 不过现在的基调是:

给我弄清楚再签回来

http://ppt.cc/b~7k 另外我是找到这篇 提到了些服贸 WTO

好啊顺便退出wto这卖国组织，恢复过去高关税时代 科科

我对你尽力了 如果你真的不是*工 剩下就靠你自己了

我说...中华电信工会不是反对开放吗= =?

我也尽力了，如果不知道加强管理是处理风险的方法。还一

直强调要用防堵方法。趋势是堵不住的，这很多例子

那就来点例子吧

满清垮台不就是例子，如果当年能快点君主立宪，可能还在

而且电信类 我们去大陆只能做WTO承诺的加值服务

两岸经济交流整合是趋势，你要顺这趋势去想对策不是阻挡

例如国际电话卡的周边服务

而且我同学在资讯业界的几乎都反欸

对我来说 "两岸经济交流整合是趋势" 意思是炒短线方便

对我来说 钱进中国结果台湾没啥好处 那该回头想全世界了

如果不是趋势的话你们担心什么呢？ 科科

商人哪里赚钱就去哪，你档不住，你的想法只是更难以管理

目前台劳快夯起来了 政府军也该想办法阻止这股趋势了

离题 最近圣帝还让俄罗斯语裔更容易移民 这趋势太恐怖惹

如果钱进大陆是趋势，我们想法应该是从这趋势中得利

而不时某些人想做的，借由挡服贸来阻止

现在扣掉我个人 学运英雄定调在"先立法 再审查"

而在卖台与否(别忘了这点)跟便宜利益之间 我们的确该想清

你等著看，在野党跟某些人一定会用技术手段杯葛到底

大陆人来台开个美发店，台湾就会被卖掉？我很难想像XD

富邦去大陆开银行，台湾会被卖掉？我也很难想像 科科

经济先不论的话 刚刚都还约略提到资安吧

我也很难想像为啥大陆人可以来开火葬场 台湾人不能去开大陆还说会有治安问题咧

e兄，这种协议跟围棋一样，有得有失，不能只看一角

除非你是相关业者，那你当然可以有意见XD

如果你有稍为瞄一眼公听会逐字稿 会发现用你的比喻来看

政府正在下盲棋

资安是管理问题，而且你怕的话就用中华电信...

我爸学资讯 说这样弄的确有危险 所以我有意见啊

说到业界 请问akaihuang是什么业者 这么挺服贸?

当年wto也一堆人批评，各位可能忘了，所以我不是太在意

那位啥大陆不开放火葬场?这样才公平啊

我算学生。你怕可以用中华。大陆公司没人用自然倒了

我大学时代也挺自由贸易 书上都写自由贸易好棒

大陆哪会倒 有庞大奥援 你也想太多 解放军系统不是做生意为主

e兄，大陆可能开放其他行业。这种协议要整体看

e大，我意思是说他在台湾的公司没人用就倒了...

如果你因为你行业没有对等开放而反，这理由我可以接受

不过其他人不见得要同意你观点吧。毕竟行业不同 科科

就算在野党再烂我也不会支持KMT 因为牠最烂

自由贸易的真谛是:我很强的时候屌打你 想办法拼了命的打而不是公平对等

翻开合约 大陆对台 不都一片未开放或不做承诺吗

基本上利大于弊 反正他开放的部分一定很大(?)

政府军不可能做危害台湾的事情的 我也希望这样相信

我们大部分的服务业不会比对岸弱吧，你担心太多

服贸这么烂，三年后如果换党做就废掉吗，担心什么...

又不是卖身契，签了不能改，最多就是回到2008以前...

三年 你想废掉要大陆同意好吗?大陆哪有这么蠢

楼上太天真了 换党也不可能废掉的 你自己去看看要怎么退

已经回不去了

楼上要经过磋商，不是要他们同意。你要硬干还是可以...

而且我记得只能让利更多 也就是要开放更多

这里有简易版本 http://ppt.cc/L8Go

3年国安早就玩完啦 尤其NCC又这么脑残

说无法100%保证安全 那干嘛硬要开放

e兄，比wto强的可以单方面废除，其他要经过磋商

拜托不要引用段XX那小流氓的话...

好啊改了换你去谈，看你能谈多好...

你可以不要看他的脏话

你又放大学要人民去谈 那要政府干嘛

段XX完全断章取义，比万恶的国民党还恶劣 科科

干脆派我们强大的海军去大陆港口示威，威胁他们全面开放

然后美国也比照办理 科科

喔~他断章取义 那原意如何?

看-来-你已了解自由贸易的真谛了--

段没讲的是比wto开放程度大的可以单方面废除

比wto开放程度小的，要经过协商，也不是不能改

为什么明知道对方会施暴 还要结婚呢

因为你不结婚她施暴可能性更大，结婚还有法律保障 科科

如果不签服贸，我们经济会更好，国防更安全，可以不签XD

第一 我一下子找不到你说的开放程度 请提点一下

第二 之前不结婚也没施暴...或说也可以施暴? 不太懂呢

在服贸协议本文中，那一条当然是忘记了XD

突然觉得政黑思想不能理解 都要施暴了还不快跑 以后天天相处 还有法律保障?跟一个人治的国家讲法律....

是在前十页 附件一 还是附件二?

关于你第二问题，我讲的是未来式...

不是付件，在本文（印象中）

你说的这个跟已开发 未开发 的条件好像有关系

总之，出了问题，可以要求对方协商，加以修改。比如关一个，开放一个，不是完全不能改。

真是有毛病 明知会施暴还要嫁 有没这么自虐阿麻烦你回去把内容都看清楚了再来行吗

推一下跟一个人治的国家讲法律 呵

你要协商对方就直接揍你啦 还协商呢

而且中韩FTA都要迈入第10轮重谈啦，台湾谈好了就不能谈什么神逻辑

一眼看下来 我还真找不到"说实话 我不相信对方"的理由

不过我找到其他人的分析了 http://ppt.cc/Evts

gp大 你可以跟他讨论这么久 我佩服你

简单解释的话 补偿性调整:赔偿

赔偿这条我也看过

站在不太相信大陆跟国民党能力的立场 段宜康也不能说断章取义就是

相关的这里还有 http://ppt.cc/oKhA

这边提到的是 我们并没有争端解决机制 似乎跟我们也没有两岸监督条例差不多

哼 有本事叫韩国跟北韩签这个狗屁服贸

老子才不信韩国会智障到开放电信开放广告开放印刷一堆零抠给北韩 你就尽量臭屁吧 什么台湾服务业比对岸好这种垃

垃理由~~骗白痴用的~~~难道韩国服务业没比北韩好嘛~~

打死我也不信韩国会给北韩(这个对韩国有企图的国家)

签这种东西 然后跟自己的国民说一个字不能改 不能逐条审

有啦 马说可以逐条审查 但一字不能改啦

不会有问题 国安全保障 然后是谁去谈判的支支吾吾到现在还是交代不出来 然后又不准任何人怀疑这东西有问题!

你们这些人~老子受够你们了~~只要有点常识都该知道这玩

意超有鬼的!! 你要继续指鹿为马吧~~SHIT

老子没耐心听这种明目张胆的谎言! 薄弱地可笑的办论!!

你他X有本事去说服韩国跟北韩签这玩意阿!!!

不要只会欺负自己人 鬼话连篇 真是一群妖魔鬼怪!!!

要老子相信这玩意没问题 行阿! 等我亲眼看到韩国跟北韩

签"内容跟我们一模一样"的鬼版服贸阿~~让我亲眼看到

朴仅惠说了跟马贱狗一模一样的话阿~~~

去问韩国吧 会跟北韩签这玩意吗??去阿~~~然后让我们看看你们是如何地丢人现眼!

我宁愿冒着被指责情绪化或激进的帽子 也不屑对你们这些

睁眼说瞎话的魔鬼，客气一分半毫~~~ 因为你们 不 配!!

嘘一下卖台 国民党的两岸政策一直都没变 要卖台也是百万公民

不肯重谈我看只是任期快到了 还很多要谈 怕来不及而已

A大一人风雨飘摇，苦苦抗争 不过还是建议你把整个服贸公听会和每个委员和官员讲了什么鬼东东搞清楚 然后不要等著新

闻了，那是被做出来的。谁说没有企业抗议啊 不要等新闻嘛请看完公听会

我看他挺自得其乐的 我说中华电信明明也反 他视而不见

看完公听会再来跟大家说服贸没问题呦~~~~这样会超有说服力

喔对了这个A还觉得可以改 但是福懋明文规定只能更开不能关

......顺便再把服贸和ecfa全文看完再来说服大家支持好了..

针对这点 理论上可行的解套方式:开一个关一个 程度相等即

可 不过这是针对"程度"二字做的诠释 "协商"就先别提了

那个某楼可以不用连嘘来表达自己风度吧哈哈简直被踩到痛脚

人家说马总统卖台您有至于这么悲愤吗囧

另推一夏GP大，要跟跳针的人耐心解释这么多真的不容易

怎这些人讲来讲去都是早被打脸到烂的论点，有没有去了解过

ak大所说的都非常“精辟”─论点起始于中国对台湾没

兴趣。在我之前那篇文已经闹过一次笑话了，别在意XD

我觉得说马骂台是可笑不是悲愤，某些人不知自己在别人心

中的形象是可怎样...

嗯某s认为电信，印刷跟广告有严重国安问题，简单讲卖台

那请问一下大陆人来台开印刷公司，是台湾如何能被卖掉

楼上你懂得真多~

g大：明明ecfa第16条可以把整个ecfa(含服贸)终止，你引

用的文章却说不能。你不要看这种睁眼说瞎话文章好不好

a0大，服贸根本没有说只能开不能关，你自己先去看清楚

不知道呢 会谈判的人说有可能不能 也说到其立法之简陋

这就是问题了:疑虑 如果服贸有问题 但他们死都不停ECFA呢

到现在中华民国宪法 大陆都还是我们的 马英九讲话又像放屁

你去看【ecfa】本文，第16条明明说ecfa可以片面终止

ecfa终止后，架构在ecfa上的服贸你要终止也不是大问题

所以跟我讲得有什么不一样吗?

"如果服贸有问题 但他们死都不停ECFA呢"<-这句

终止ecfa不需对岸同意，我们可以片面决定，不过这就回到

2008之前，代价很大，但也不是没办法终止服贸

这又要从头开始讲了 "有疑虑的条约"(我会加有卖台的嫌疑)

马窘那阵子死都要过 提出就算现在过了 也还有机会离婚(但

忽略掉这会有代价 会需要连带反对什么)

前提不好 解决方法不好 我只好希望窘他妈的弄清楚再过

问题是服贸怎么签都有人认为卖台，无法沟通的话就表决

反正三年后可以修改，你高兴要回到2008以前都可以

现况是他们在弄两岸监督条例 弄完才会开始审内容 接下来的

服贸会是什么内容 什么时候开始 也要之后再说了 说不定到

时候就不用绑ECFA了 (另外我的印象是扁时代经济比较好 不知道是不是我的错觉)

该睡了 这阵子我变独派了 如果为来台湾能变成亚洲学术跟民

主基地 那该多有趣阿

都很糟，不过扁时代国际经济情势一片大好XD

要变成学术跟民主基地要开放才有可能，包括人员开放...

服贸是ecfa的一部分，你说不绑ecfa这有点怪...

想新办法囉 在绝对不可能被自杀的世界里的改革开放 晚安

给原波，感谢你提醒我想起我跟你【讨教】过，【万一】马

下台后台湾还是没卖掉，我会找机会跟你好好【请教】XD

马英九卖台以经是共识了

楼上我同意是本bbs的主流共识，就跟2012本bbs共识蔡会上

我承认我是阿 难道你以为只有绿色能大声 蓝色都沉默吗

你还是没说出你指出的那些怎卖台阿?依你高见 好像签服贸=卖台? 到底怎么卖阿?

不想被桶就不要偷渡政治 不要自己偷渡还叫人不要谈

然后嘘也可以嘴....你可以嘴个有力的点吗

我才觉得楼上可以想个可以说服人的点吗?抓语病然后咧?

你是瑞典委员喔？你确定要发诺贝尔和平奖给他？

拿这种荒谬找不到前提的内容引人家关注政治 还不如冷感以对耶！

签约大陆都说不能改了 到底关政府啥事…两方签的喝约。可以片面违约喔？台湾人自豪优于大陆的法治到哪去了？

要关心政治是关心现实面和现象 不是谣言 难怪曾参杀人。另外反抗的五十万人有很多是我朋友 提到重签不提卖台的 怎么要被你代表了？

再说五十万是占台湾人几成？没兴趣关心或支持的也要被你指责卖台喔

看来五十万人又是个代议失灵的例子 沉默多数假设真好用不能改?那刚好 别签阿 不是很屌

s大，大陆不能改是因为不承认台湾有国会，否则等于承认台湾独立。中韩FTA都要要重谈第11次了，还在法治

大陆就是那个没法治的啦福懋就只是个跳板，真正要签的是后面的和平协议。很多事不能只看一面的