※ 引述《balltsai ()》之铭言：
: 最近在写论文的途中，让我想到一些事情
: Poverty Trap(贫穷陷阱)
: Class reproduction theory(阶级复制理论)
: 这两个理论基本上是很相关的，阶级复制的理论代表着那些在经济或社经地位强势的家庭
: ，子女多一辈子顺遂，进了名校后，在那里(有高机会)遇上了自己门当户对的另一半(名
: 校学生在学校里面寻找另一半，对象可能有好的家世背景，或者有聪明的脑袋，或有努力
: ，更或者这些都有。而这些人结合之后的家庭与下一代，也将会有很高的机率继续重复这
: 样的资产)
我觉得这种情况没什么好反感或是讨厌的。
基本上有钱人如果是在公平的制度下竞争，
如让子女考试入学，
而没有事先知道题目，
也不是靠推荐甄试，靠着和教授们认识等等走后门送红包的犯规行为，
基本上这是他们的自由啊。
: 而被Poverty Trap困住的家庭，一辈子都在跟生存挣扎，相对来讲投资在教育的预算就不
: 足，出社会后的社经地位又如何能竞争的过那些一出生就赢在起跑点的人呢，这样贫穷家
: 出生的人，又找了跟自己相同境况的人结婚，之后就无限循环这个Poverty Trap，又是另
: 外一种阶级复制
为什么不反过来讲，如果自已的处境不好，
干嘛要生下小孩让他们也继续受苦，
一方面没遗传好的头脑让他们有能力竞争，
再者没有多余的钱，接受良好的教育。
: 我自己有很深的这种感觉是我也出生在很不错的家庭，从小都是念第一志愿，大学毕业后
: 申请到奖学金就来美国念书了，在这里交到念博士班的男朋友，我在念台大时就发现，身
: 旁的同学虽不是每个人都大富大贵，但出自中产阶级以上的家庭大概90%以上，出国念研
: 究所这个感觉更深刻，可以出国的人，家庭环境大富大贵的大有人在，更可怕的是这些人
: 里面有能力又肯努力的也不是少数，从小家里给的价值观与机会，加上自己够努力，未来
: 的成就不是一般人容易追上的
重点是富不过三代啊。
如果是大富大贵的人，
根本就没有努力向上的动机。
所以资源多也不一定能造就出什么。
我观察通常在这个社会上往上爬的，
是中上以上的家庭，
这些家庭的父母有好的头脑遗传给他们，同时又有稍微多一点的钱让他们接受好的教育。
之下的没资源只能在社会底层，
之上的资源太丰富了，不需要奋斗打拼。
: 如果你要问我例外，那绝对是有的，但所谓的"例外"不就等于是少数嘛，力争上游的也有
: ，自甘堕落的也有，但不可否认的，你有多少的资本，有一部分确实是你一出生就决定的
: 我写这些是因为前几天看了公视的纪录片"青春的进击"系列才有感而发，但我想跟大家分
: 享的是，如果你一出生就是在那些好的人家，请你一定要感恩你的家庭，因为他们不欠你
: 的，还有请你一定要努力，不要把你天生的优势挥霍掉，反之如果你出生在比较弱势的家
: 庭，也不代表你跟成功无缘，人生还是有很大一部分是取决于你的努力，还有不要去羡慕
: 或是忌妒别人，那毕竟也改变不了什么，好好过自己的日子最重要!
: 最后，我真的要谢谢我的父母，谢谢你们给我那么好的环境跟机会，请不要留太多钱给我
: ，好好去享受你们的生活，毕竟你们辛苦得来的东西，我已经不好意思再跟你们要什么了
: !你们给我的机会与帮我培养的能力已经让我一辈子受用。
: 爸妈，我爱你们~~等不及在5月的毕业典礼上看到你们:)
重点是政府应当一个裁判的角色，公平的监督场上所有的人是否依照公平的游戏规则来竞
争，而不是过度地介入这场生存竞争。
台湾的公立学校，基本上就是带有社会主义的成份在啊。班上什么样子的程度的人都有。
而私立学校、补习班正好是市场机制下，偏自由竞争角度而存在的。
所以现行的制度是双轨制，
我觉得这样子算是很中性的社会制度，不会偏向资本主义，同时也不会偏向共产主义。

你又知道社会底层的人是真的头脑不好没有好基因?

被环境困住或没有受到教育而浪费脑袋的大有人在

有钱人家小孩可以补习，学才艺，不用打工贴补家用，何来公平可言？

新闻偶尔也会报 清寒家庭的小孩考上好高中好大学却没钱唸

就是真得没有。有好基因是很少数。

除非你把小孩关在一起，受一样的教育，吃一样的饭，给一样的资源，这才叫公平

好基因也要接受正确适当的教育才能发挥

以美国为例，他们也没有施行社会主义啊。

从何证明一堆没脑子的? 版主这可以捅了吧 莫名其妙

没脑子，你和他们聊天相处就知道了。考试考不好就是没脑子唸书啊。

你说板主可以桶我，也表示你没用脑子在思考。板主是凭哪条规则桶我。

重点是这个社会并不欠社会底层的人什么东西啊。出身不好，要怪爸妈或是更上几层的长辈。

你就利己主义者的想法 其他人就想让世界更美好

呵，看来你很爱资本主义嘛，现在有哪个国家是纯粹的资本主义？照这样说你从小不该用你爸妈的资源，应该靠自己的努力，这才叫资本主义下，你个人能力所应得的成就。

打NBA，打不过LBJ，难道要让裁判偏坦你吗？不管在哪个领域都是高低强弱之分的。

观众们，提这样观点然后又是学运大将的，有!!

外面卖吃的也是啊。有的人是国宴主厨如阿基师，有的人就只会下水饺，卖面。这有什么好怪的？

爸妈的资源也是那对爸妈努力而来的，又不是天上掉下来国家只是要对付有钱人利用特权走后门的不良行为就行了

不过我就是原po所谓不该被生出来的人吧！ 但一路过关斩将县

不然你们去过对岸文革以前的生活啊。相对平等。共产主义是最平等的主义。可是又有很多人怕阿共。

长奖，明星高中，顶大研究所，然后做了些研究被三星

台湾的体制和美国比，已经不是纯的资本主义了。

没什么好怨的。台湾还有宗教、社福团体有很多的资源。

我常常觉得标准比较严格的人反而是被霸凌却不自知的人

引用，我这个来自年收入不到25万的四口之家之子，真的

a大你"爬上去"了吗？好奇问

假设你爸妈的资源是自己努力而来的，一样不是〝你〞努力而来的，可以吗？

真见识到了 今天我们讨论的是有阿基师才能的人可能从小就在剪破烂 在乞讨 那要怎么变成阿基师

为什么这个社会所有人一定要照你的思想行事呢？

霸占太多资源，凭什么穷人家小孩可以念书? (笑)

每个人生下来都得马上归O，重新开始？就算归O了又怎么样，有的人就只能打工，有的人能唸到

你不用啊 你想怎样就怎样但这跟我唾不唾弃你没关系

还共产主义咧，齐头式的平等早就过时了，身为一个自己独立思考努力往上爬的优秀人材，不会不知道吧？

医生啊。你追求的世界只不过是把前人的资源去掉而已。这社会照你讲的走，也是不平等。

而就算别人不能读到台大 你的鞋子可能是他做的 当所有人

都翻不了身 不生小孩 那你什么都自己去干吧

没有社会是平等的 我们也没追求共产主义 但设身处地帮别

人想 大家可以同时都更好

您爬上去了吗XDDDDDDDDDDDDD

是不可能达到绝对的平等，但也不要将自己的成就完全与社会资源分配不均切割。

不要在那边讲不过，就在问候别人爬上爬下的。难道一定要多上层才能讨论问题哦。

社会底层的人不是都是白痴，好吗？顺带一问，请问原PO你以自己的资质爬到哪了呢？

那你们又爬到哪边了？重点是你们花时间讨论这个根本没有用的。

等你们爬上去之后，变成比别人有钱的爸妈，还是会把自

你说重点是没有用就没有用喔?

美国这几年的贫富差距跟社会流动确实减少了很多 但美国在

已得资源传给下一代啊。你们敢说自已不会吗？

啊自己好跟别人好又不完全冲突

当然不是上层才能讨论，只是如果你是既得利益者，请

社福上的支出并不少 公立学校 宗教 哪个没有

资源包括头脑、财产等不准遗留给小孩的。没有。所以就是没用啊。

意接受政府增加社福支出

而且头脑那个也不是立法能够解决的了的。

不是因为讲不过才问爬上去了没因为我观察反而是半桶水的人容易有严格的标准

这串讨论串过去后5年10年还是像现况一样的。

本来就说了不是共产化 是消弭阶级的差距 提供社会阶层

回答你的问题，我认知到自己是既得利益者，所以知道我目前的成就绝非100%凭著天资，我也会把资源传给下一代，但我会教育他珍惜自己的优势，而不是以成功者角度鄙视资源受限之人。

与其有时间埋怨，倒不如多花点时间唸书努力比较实际。

流动的管道

却连自己受害都不自知，所以才想问a大的情况

这篇推文里面反对a大说法的人说不定环境都比a大要好

你的小孩学习了这样子的珍惜后，不来PTT发表不公平的文章吗？

未来不会有peter666656来发表阶级复制的文章吗？

以后还会有的。一直都会有的。直到人类全体灭亡的那天

我不太懂你的意思，我是肯认有阶级复制的现实情况，但主张应打破太过僵化而至于不公平的情况，至于我的小孩要怎么想，我不能完全掌握，故不予回答。

所以男女生理构造永远都不同就不用主张性别平权了吗

我赞同你阶级复制不会有停止的一天的意见，但这并不代表这是对的，可以吗？

我觉得曾经是穷人的富人家庭防卫心特别重，这是我的观察不过几乎都不至于到真的富啦，大多顶多是中产阶级或小企业

因为以前辛苦过被糟蹋过，所以会用特别严格标准来审视底层

我们反对的是有资源的人用权势占据更多资源 堵死别人往上

的路 还嘲讽说谁叫你们不够努力

另外你确定反对你的都是穷人吗？....

唉，再嘘最后一次就算了，反正我们的讨厌应该不会有交集囉@@ 其实我在读大学前想法跟你一样，但之后慢慢理解到自己错的离谱。

拎邹骂不穷但是反对堵住穷人路的富人

就是被虐待的媳妇都会变成坏婆婆的心理啊XD

这篇的偏见很严重..穷人不等于脑子不好..一竿子打翻船

战后婴儿潮那代的父母因为长大遇到台湾经济起飞的时代这就是所谓的"机会" 所以很多人这时候就有机会翻身

光是那时买房 拿公司奖金投资比现在容易多很多了

不嘘不行 你以为穷人没脑袋吗?穷自有穷制富人的方法

你以为恐怖主义怎么来的 哪一天富人要拿生命出来偿还

这篇论点太好笑了

我的结论就是穷人会反对曾经是穷人的富人。←有够偏狭的结

我觉得原PO说的也没有全错 但他搞混大家回应的重点了

不嘘对不起自己

纯嘘穷人没有好基因

承认有这种现象、且它很难突破，不表示我们就只能视为理所当然地接受，消极地只希望透过自己的努力去到体制得利者那边！

人穷跟基因有什么屁关系? 自以为高人一等 恶心至极

我说得没错啊。只是嘘的人自已不承认而已。

你们只是反对别人的阶级复制，但是不反对自已的。所以就自私啊。又不选择共产主义。就在那边成天抱怨而已。

人穷当然跟基因有关啊。能力差啊。那种能爬上去的穷人是基因好。但一堆爬不上去的。