原po真的很棒 很有勇气大声说出来
什么是民主 什么是尊重
这是很值得大家深思的问题
我们看那些嘘的 就可以看到很多"不尊重"
很多不好听的话都看得到
我就不相信还之彼身 那人会没感觉
不能以礼开始 以礼结束吗?
每人有不同的想法
难道不符合主流思想就该被"不尊重"
就该被抹黑吗?
最近服贸的事件
我看到很多人享受民主的果实
却对别人施加不民主的网络暴力
那些人反省别人都很大力
却从不反省自己
用文字游戏去争到赢很厉害吗
不懂服贸就不能支持或反对吗?
不懂的人就没有言论自由吗?
不然设个版规 "不懂的人不准po文."
如何?
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-03-31 00:43:00肺纹
作者: lochive 2014-03-31 00:43:00
但每个人都自以为自己懂啊XD
作者: lochive 2014-03-31 00:44:00
推
作者:
chiens 2014-03-31 00:45:00我最近一直在搜寻支持言论，觉得有疑惑的地方很想继续找答
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:45:00不同见解 因为你不懂 才要说给你听好吗 难不成放任不懂的人曲解事实扭曲真相抹灭我们的努力吗
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:45:00不懂的人就去支持或反对... 这...被人觉得无知或是盲目还蛮
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:46:00不意外的..
作者:
chiens 2014-03-31 00:46:00案，可惜找不太到 (例如982亿怎么分配)，和支持服贸的朋友追根究柢呢....又很像你说得在"逼"他。说实在的，我真的不
作者:
chiens 2014-03-31 00:47:00知道要怎么汲取另外一方的有效资讯...大家都逼来逼去，所以不要讨论好了....?
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:49:00支持服贸的我朋友都很脆弱 战力太低很无聊
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:49:00讨论很好阿 沟通彼此想法 不要到谩骂就好囉
作者:
chiens 2014-03-31 00:49:00其实板规没有禁止支持方po文，我也很期待支持方来说服我...
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:51:00想支持一定有理由吧 最好我们反对都是盲目你们支持都正当说没几句就疯狂跳针 害我彻夜苦读的条文没地方发挥 凭什么反对不能为反而反你们支持就可以什么都不懂
作者: lochive 2014-03-31 00:53:00
如果退回服贸或修改任何的条文不就等于ECFA也失效了吗？
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 00:55:00不好意思，只好嘘了
作者: lochive 2014-03-31 00:57:00
反的人在ECFA签的时候为什么不早点站出来呢?现在根本来不及了= =
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 01:01:00其实我蛮好奇用文字游戏争赢这句话到底是指什么? 原原po那
作者:
rq654 (乱)
2014-03-31 01:01:00可能支持的人都觉得服贸会过 懒得研究吧XD
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 01:02:00篇文几乎大部分都算温和 有些讨论也蛮认真的
作者: NanFish (厌倦) 2014-03-31 01:03:00
其实我很好奇一点 在民主的世界里 主张我们应该走非民主
作者: lochive 2014-03-31 01:03:00
哈哈了解后根本不知道要怎么反驳啊！条文都写哪么清楚了。
作者: NanFish (厌倦) 2014-03-31 01:04:00
路线 让政府独裁 这样到底能不能指责? 因为这样主张的根基就已经违反民主的精神 凭什么说民主呢?
作者: NanFish (厌倦) 2014-03-31 01:06:00
你说支持服贸吧 今天很多出去游行的人也支持服贸 但他们反
作者: lochive 2014-03-31 01:06:00
到底哪里独裁?关于ECFA两岸人民关系条例已经有说交由行政院处理不用通过立法院。
作者: NanFish (厌倦) 2014-03-31 01:07:00
对的是政府违反民主与宪政 你可以支持服贸啊 但若你不反这样的政府 又回到用民主来论述自己支持非民主?
作者: lochive 2014-03-31 01:08:00
现在尴尬的点就在这里，根本没黑箱，但没有互相监督是不对的。
作者: lochive 2014-03-31 01:10:00
有没有搞清楚状况啊N大。两岸人民关系条例要去查啦乖。
作者: lochive 2014-03-31 01:14:00
你有看两岸人民关系条例吗？知道就不会说出黑箱这话了。
作者: lochive 2014-03-31 01:16:00
第五条。谈判协商有违反程序吗？
作者:
salene (◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢)
2014-03-31 01:17:00光是只听不讨论的公听会就是个黑箱了
拒签不懂内容的合约是谨慎 看不懂的合约照签的是..?
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:20:00两岸人民关系条例?那张庆忠怎么是引用立法院职权行使法来强
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:21:00行通过?况且像服贸这么影响重大的条约，只用两岸人民关系条
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:23:00例跟本不适当，它没谈判前告知、签约前审核授权、签约后审议表决相关机制，你觉得只有立法院备查够谨慎嘛?
作者:
greensh (绿眼)
2014-03-31 01:24:00不懂服贸也可以支持或反对???????????? 好可怕啊QQQQQQQQQ
作者: lochive 2014-03-31 01:26:00
作者: lochive 2014-03-31 01:28:00
是啊...我也觉得很瞎，但我觉得大家现在才吵这些都晚了。
作者: FranHu (大胡) 2014-03-31 01:29:00
实在觉得支持方往往态度也很差，L大推文就是一例
作者: lochive 2014-03-31 01:29:00
网址看ㄧ下喔！里面有回答K大的问题。
作者: lochive 2014-03-31 01:30:00
因为ECFA是属于两岸人民关系条例所规范啊！你觉得不适用也没办法~
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:30:00我看完了，但今天就是认为两岸关系条例不足以用来审查服贸，
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:32:00才要求制定专法两岸协议监督条例
况且这个协定攸关经济,许多事前的评估与告知都没做还有k大提到的张庆忠那个用法,在在都不符合程序
作者: lookya (MIN) 2014-03-31 01:34:00
支持或反对服贸讲不出原因 不觉得很可怕吗？
还有为什么现在才站出来?ECFA的时候就有人提出质疑了
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:36:00ECFA已经立法院审议通过了，现在也无法挽回，但服贸还没过啊
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:37:00还有机会挽救，难道过去因为法制不完备造成审议瑕疵，现在还
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:38:00要重蹈覆辙吗?现在就是要制定专法来去除瑕疵跟黑箱问题，让
作者: lochive 2014-03-31 01:38:00
呃....ECFA 就有服贸嘛....第四条的样子
作者: lochive 2014-03-31 01:39:00
所以也适用两岸人民关系条例喽
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:40:00两岸各项签订条约光明正大审议。如果服贸真如政府说的那么好
loh大的连结我持保留态度,我刚看内容就有一大段.........
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:41:00的话，还怕专法来审议吗?如果用专法审议后通过还有人杯葛，
作者: lochive 2014-03-31 01:41:00
慢慢看啦我也花很多时间才了解。
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:42:00那肯定会遭受人民唾弃，但现在想逃避专法审议的马卡茸不就是
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:43:00作贼心虚还是身上有屎咧?
我想 很难要求所有民众都懂服贸 毕竟这是很专业的事情
但是你要去说服他们阿 今天总统府出来讲利在哪弊在哪
作者:
andyab (盆栽)
2014-03-31 01:45:00原来还有人在吵要不要通过立法院
签协议之前难道不用让业者参与吗? 今天你家大楼管委会
作者: lochive 2014-03-31 01:46:00
但是关于协商就是秘密进行的啊不然别的国家都知道我们的好牌怎么办。
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:51:00协商可以秘密进行啊!只是先要有冲击影响评估&国会授权，今天
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:52:00政府签署前没评估也没国会授权，签完才开公听会，难怪大家
作者: lochive 2014-03-31 01:53:00
应该都有让业者参与沟通才会跟对岸协商吧！不晓得j大有没有相关资料可参考~
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:54:00不能接受。要你开公听会、作评估就会好牌曝光，那也太弱了。
作者: lochive 2014-03-31 01:55:00
K大，只能说立委只顾著挡服贸为什么半年前不想着修法~
作者: ilovemimieye (我好尬意你) 2014-03-31 01:55:00
我支持你
祕密进行? 听说其他国家不是这么搞的. 我看公听会里面很多业者提出诸多疑问,官员只有跳针“谢谢再指教”,而且张还故意一开始,连其他有意见的公民想炥进去也不行,还有业
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:58:00政府说签约前有找46种服务业征询264位公协会及业界代表，平
你可以去看看这条 宪法第63条及大法官解释329号
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 01:59:00均1产业才6个不到的代表，还是政府自己找的人，你觉得有说服
连结上说的公听会也可以去找来看看,那内容跟没开一样
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 02:01:00力吗?立委摆烂所以人民才要站出来逼迫政府制定法律。
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 02:02:00何况两岸协议监督条例早就送到程序委员会了，是KMT把它挡掉
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 02:03:00是谁不想修法啊?
作者: lochive 2014-03-31 02:12:00
S大，但现在如果真找到可用法条退回服贸，ECFA也就没啦。
ECFA虽然跟服贸有密切关系,但要不要顺便给他"没"还是要
作者: lochive 2014-03-31 02:21:00
我们自己国家对内条文可以改，但对外(中国)签的ECFA游戏规则如果更动，哪ECFA就end.
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-03-31 02:21:00倒数两句就很明显看到你只是来乱的= =你为什么不能诚诚恳恳地谈你的想法，硬要把女版说成一言堂既然你觉得是一言堂，那又何必在这边浪费力气?
作者: lochive 2014-03-31 02:23:00
S大，哈哈哈哈也太直接了吧！我是不敢说有没有贡献啦毕竟未来的事谁也不敢保证。
作者: lochive 2014-03-31 02:27:00
K大，立委也是大家选出来的啊...蓝绿台下都嘛好朋友..早看透了..
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 02:34:00台下都好朋友?那就好说啦!赶快把两岸协议监督条例过一过，
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2014-03-31 02:35:00解决这场纷争。
作者:
ee430 (qq)
2014-03-31 03:04:00推
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2014-03-31 03:04:00我不懂福懋 但我就是要支持 不行吗？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2014-03-31 05:34:00妳说嘘的人不尊重 那你有尊重嘘的人嘛 = =
在那说两岸关系条例第五条的人真的懂法律吗？还是就是文义解释一下就以为自己懂？
作者:
muskox (赞)
2014-03-31 10:31:00嘘的都是杀红眼的狂热份子，不要理他们
嘘最后一段 如果你在意别人的说法 就好好阐述你的想法让
别人理解、接受；如果你不在意别人的想法说法，就不用PO
这篇文。每个人都有言论自由，但你既然要在公开版面使用你的言论自由，那你就必须承受别人的言论自由造成的不适
作者:
chuna (小确幸<3)
2014-03-31 10:50:00呃，“不懂的不能支持或反对吗”……你都不懂了还来谈支持反对哦
作者:
chuna (小确幸<3)
2014-03-31 10:51:00所以是为挺而挺？
“不懂的不能支持或反对吗”你不觉得这逻辑怪怪的...?
作者:
fle0717 (小心维护的梦)
2014-03-31 11:00:00神逻辑
作者: nourri (nourri) 2014-03-31 13:37:00
反对的就懂喔 少屁咧
作者: FranHu (大胡) 2014-03-31 13:43:00
不懂才该反对阿，起码也要持保留态度吧= =
不是像楼楼上推文跳针 发无用的脾气 还没办法说服人
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-03-31 14:09:00
不懂的是要说什么？妳祖宗托梦说服贸好吗？
作者: remainswind (remainswind) 2014-03-31 17:39:00
就因为不懂，何以判断该支持还是该反对，是愚民吗？