楼主:
oopshug (哈哥)
2014-03-30 22:14:44原文43~~~~~~
老实讲我自己也支持服贸
台湾的经济确实需要自由贸易支撑
但我无法接受这个版本
why?????
1. 电信业
服贸电信服务疑虑 NCC：陆资无法监控监听国人通讯
http://www.nownews.com/n/2013/10/03/984029
但谁知道??!!!
他要偷鸡摸狗的做也不会有人发现
更何况我们的政府对于揭发不法这种事有多么消极
从之前许多次的食安问题可以看得出来
他们的说法我无法相信
就算他被发现好了
我也不相信我们政府能拿出魄力制裁他
到时候不了了之受害的是谁
又是人民!
2. 印刷业
郝明义：服贸协议冲击出版业 詹宏志：仅开放印刷 影响还好
http://news.cnyes.com/Content/20130625/KH8JLVMTQ23O8.shtml
麦闹啦!!!!!
他只要有办法印他就有办法卖
不然他印爽的吗
更何况
如果陆资印刷厂打趴台湾本土印刷厂
那以后他要印什么都是看他爽
反正也没人和他竞争
不要说不可能
只要他够便宜就一定会有足够的客源
毕竟台湾有些人爱贪小便宜也不是一天两天的事了
看看他们把责任制扭曲的多歪就知道
3. 社会服务业
本身是读社会科学相关科系的
所以看到这部份真的觉得很生气
觉得那些去谈服贸的人脑子都坏了
林万亿 社会工作者应知服务贸易协定
https://docs.google.com/file/d/0Bymkyk8GCtfoX3lRMXFfNGZkY0k/view?pli=1&sle=true
“社福是国家责任”社工生反对社福机构纳服贸
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140327/368017/
社工系学生怒吼 社服撤出服贸
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/mar/28/today-fo7.htm
干你真的不要闹了好吗??!!!
就算你说陆资持股不得超过50%好了
难道你不知道当他手中握有的机构达到一定的数量
他就有垄断市场的可能性吗
更何况台湾多数的机构都是多人合资
只要他的持股比例是最高的他就握有掌控权
这种垄断和自由竞争的过程只会让机构的等级越来越M型化
有钱老人可以住五星级的养老机构接受五星级的照顾或照护
中产阶级以下的人却因为没得选择只能去住便宜但品质低落的机构
这是台湾的政府未来老人政策的走向吗
当然你可以说这是自由选择的结果
但我们的政府本来就有义务保障国民的老年生活能够维持基本的水平
而不是这样放任市场竞争让机构品质M型化
这样真的很扯!
我希望台湾好
所以我认为台湾应该要和各国签订自由贸易协定
但这并不代表我认为这个东西可以随便签签
也没有一个例子告诉我们自由贸易签了就一定会好
你有没有配套措施 你的退场机制准备好了吗
当其他国家意图用经济影响政治时 你有没有把握可以牵制他
如果上述这些东西你都没有
那你凭什么签服贸
这完全是把国家变成俎上鱼肉任人宰割!
BTW
放春假准备回家和父母深谈
顺便告诉他们如果现在就支持服贸
那最好开始养身体
不然养老金就要自己准备好
女儿不孝
没能力靠自己的力量让他们住五星养老院
却也舍不得看到他们只能接受品质低落的照顾
当然还是最希望他们能健健康康的
不用去住什么鬼养老院
在家让我照顾就好了
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-03-30 22:16:00复习一下姚立明战神屠龙之役
作者:
BarBatos (金马英久子 (冠夫姓))
2014-03-30 22:17:00作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-30 22:38:00比起印刷我觉得通路比较严重
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-30 22:43:00都很严重，想一想就知道这几样不可对中共开放马政府是真的没想到，还是他觉得就算统一也无所谓一般来说，台湾的总统，不太可能放任这几项给陆资
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-30 22:44:00所以才说马根本就是卖国给中啊，他想当区长
开放印刷业超可怕 大量散布软性统战文宣 粉饰中国威能
而且两国法律也不同,台湾去大陆要被制约的比大陆来台的还要多很多
还有火葬场啊，大陆自己都说开放火葬场会有"治安"问题
反观我们政府? 敞开心胸全力欢迎，这啥鬼?真的别闹了
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-30 23:09:00所以以后被自杀直接升级为被火葬，烧到你妈都认不出来阿XD
只能说她真的很想当特首。但是我一直深感纳闷，特首的权力有大于总统吗?他的逻级发生什么事
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-30 23:19:00没有吧，牠的重点是两岸和平的历史定位，总统对牠来说可能意义不大
回楼上，之前有听到跑这县的新闻记者有爆料说，MA私下说不一定要先经后政，而是随时都可以“政”。传闻还要考证
历史定位吗?我个人认为要看有没有被统，会有不同定位
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-30 23:30:00我说的两岸和平就是指统一，因为统一后就天下太平啦！
然后MA跟着有绿卡的女儿去国外逍遥，真恶心 ^_<
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-30 23:36:00好像扯远了，还是把焦点放在服贸吧，免得再引起有心人士的异议QQ，哈哈
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:43:00有关电信业我还蛮好奇的 消费者不能自行选择服务提供者吗@@?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:44:00另外印刷业也是 消费者不能透过不去购买来抵制陆资吗恳请专家解答 谢谢
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:45:00只剩下那一家的时候，你有什么选择？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:46:00呃...我好奇的就是在这,为什么会只剩一家??
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:46:00中华电信已经民营囉，但全台湾有多少家用电话不是中华电信?
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:48:00企业并购阿...就算没把你全吃下来，把你弄成子公司就好啦
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:48:00市内电话可能还是以中华为主吧 可是市内电话的市场目前小很
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:49:00他捧著钱来买，你卖不卖？不要跟我说政府会监督，找个小国
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:50:00随便设个人头户，一般人根本查不到那公司的帐
作者:
muskox (赞)
2014-03-30 23:51:00服贸到底会不会让陆资炒高房价？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:52:00多了
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:52:00再转过来买台湾的公司，你只能看到他是某小国的公司买得，但你不会知道那后面到底是哪个国家的资金养得公司，这也是
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:53:00以前阿扁那时再吵港资根本就是假陆资的作法
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:54:00他不需要市场，台湾的经济规模不够大，根本没赚头
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:56:00重点是客户的注册资料，这跟市场其实没啥关系
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:58:00现在很多人都会看话务分析，先不论是哪个国家，你难道不会
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:59:00害怕整理资料的人忽然没良心的备份你的话务分析图表？
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:01:00这还没讨论到通话明细唷～很多人会说这种说法很可笑，但我
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:02:00相信只要你在台湾唸过高中，你就会接过补习班打来的招生电
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:04:00话，有多少人会认真去寻找是谁泄漏你的联络方式？这些人在
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:05:00那时都会这样做了，以后呢？虽然现在是有个资法啦...
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:15:00抱歉刚去打场ARAM回的慢了一点XD 所以对原PO来说价格是你第一选择 在来才是品质是吗?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:16:00私以为要品质差不多价格低廉才能在市场上全面获胜
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:17:00如果只是一个价格好 一个品质好 在消费者间还是会互相角力吧
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:17:00政府只会一直推服贸多好多好利大于弊无限鬼打墙，对于人民的
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:18:00那也得有钱，才有那资格挑品质...没有钱，还挑什么品质？
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:18:00疑虑都无法拟定配套措施说服大家，连个方案都提不出来!!
作者:
abububu (大胆刁民)
2014-03-31 00:19:00如果便宜,品质又好 那还会选贵的吗?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:19:00所以这些讨论是以多数台湾人没钱下去做的设想囉?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:20:00我要先表明一下我是来讨论不是来争执的我觉得现在的情况并不是唯一解 而是要折衷找出最佳解
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:21:00所以我觉得透过讨论才能找出其中有漏洞或不足的地方所以原PO的意思是你会担心中国做到品质不差价格低廉
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:22:00那这样的情况对台湾消费者来说是否是好事呢?毕竟是用较低的
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:22:00在漠视人民的声音
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:23:00这样说吧，小米来了，当小米吃了台湾市场之后，htc要去那？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:25:00我还以为在资本主义底下市场竞争是很自然的事情XD
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 00:25:00如果陆资一开始为了垄断市场，排挤台资，先提供价美物廉的货品
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:26:00资本主义表示市场竞争，但也表示垄断，所以美国才会有反托
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 00:26:00等台资被排挤，倒闭或并购后，他没有对手胡搞瞎搞，你也奈何不了他
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:27:00拉斯法，德国才会有卡特尔等规定避免有企业独大垄断市场
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 00:28:00况且，陆资大企业背后都是有政府力量在控制的
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:28:00感觉原PO你有点讲到商品的范畴了 现在讨论的是服务提供吧@@?
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 00:30:00服务类的也可以垄断阿？服务也可以看成是一种商品不是吗？
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:34:00服务如果不是商品，怎么计算产值？怎么会有服务费？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:38:00所以就某种程度来说是对业者有弊 而对消费者有利吧?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:40:00就拿中华电信来说 身为国内电信业龙头 中华最让人诟病的就是
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:41:00全世界前几贵的网络 而他又坐稳龙头毫无压力 那是否可以透过
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:42:00外资来让中华改善服务呢?虽然这举例蛮烂的XD 毕竟电信业在台湾趋近饱和了...
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:53:00是吧 毕竟选择中国的电信业就会有你提出的疑虑 而也会有人
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:54:00顾虑到这些问题而不去选择中国电信业的服务不是吗
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 01:00:00呃，对消费者可不见得是利大于弊喔，如果有垄断的情形出现的话
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 01:05:00你说的有人会去顾虑国安的问题而选择不买陆资的服务，比例多还少，是不是要去做评估，如果有疑虑，政府是不是要有因应措施呢
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:06:00回原PO 目的不是赚钱而是思想控制 那这边我想到一个很有趣的
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 01:06:00总不会奢望民众自动自发觉醒不要去消费吧...是否过于缘木求鱼，如果觉得不会威胁国安的可以不理我没关系
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:07:00问题XD 如果说中国电信业有思想控制并且监听监看的疑虑那我们是否要先开始提防开发商是中国的软件呢? 像是PPS 迅雷
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:08:00风行网之类的 这些软件在国内PC也算是非常的常见吧?
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 01:13:00所以楼上提的这些软件会监听吗？哈哈，不是应该着重在与国安相关的服务上吗？如果你这样说的话，小米也不该开放的阿
作者:
chuna (小确幸<3)
2014-03-31 01:13:00我觉得这篇应该可以给马看看，解答他问记者为什么说他卖国的问题……
作者:
THH (立志当睡神)
2014-03-31 01:14:00那何不杜绝陆资来台，更能永绝后患？XD
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:25:00如果用凡事都做最坏打算的思维去看 这些软件是可以拿来监听大家的吧XD
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:28:00我是认为陆资能够稍稍补足台湾内需不大的问题啦
作者:
pobby920 (ann_pig)
2014-03-31 01:46:00推
谈历史定位根本瞎，历史是赢家在写的如果ROC继续，马历史定位的确是无能如果统一成功，马历史定位再差也是个两岸和平解决纷争
促进统一的重要推手如果不管人民的想法只追求历史定位的话，我想选统一的那边赢面比较大啦XD
觉得开放印刷业很严重，出版/印刷/通路为一体，而且我们周遭有太多东西是需要印刷，包装/服饰/报纸/日常用品等
都看得到印刷。当成为垄断，他要卖多少他说的算数，这些都会反应在成本上。光想就觉得可怕，更不用说知识/教育上的问题…
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:54:00
我觉得roxas大的说法其实很好，代表了社会上支持现在这
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:55:00
个版本服贸的人，虽然我反对但是也让我思考
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:56:00
低价的化工酱油我们可以选择不买，因为市面上还有高价
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:57:00
标榜天然的酱油，而且政府正在法办不实标示的酱油
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:58:00
但是当有一天我们的社会贫富不均到一个极致后，没得选择
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:59:00
只能买低价的，而且高价也会因为太少人买而倒闭，
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 11:00:00
政府也因为跟财团过于亲近而不去法办化工酱油
让我想起red米机人人抢(虽然CPU是台湾制?)，但还是很可怕
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:21:00社福机构有评鉴、至少有最低标准，另外住到什么样的机构
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:22:00和个人愿意花费多少金额非常有关。现在在老人机构，护理
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:23:00之家或长照机构。一床的成本至少都22K～25K，加上业者要赚得，低于这几个数字以下根本就不要想品质可是请一个外劳，加上加班费最多22K这也是社服安养机构在台湾经营其实并没有推动这么好的
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:24:00原因之一
电信业和印刷业很明显就是要控制言论自由竟然还有一堆人挺服贸