楼主:
M8M20M22 (Cosimo)
2014-03-12 09:56:12人会在很多事情上争个对错 可是偏偏有些事情跟对错无关
就好比我们不会去争论剪头发时理光头还是烫黑人头哪个是对的一样
因为理头发的重点是自己喜不喜欢 而不是正不正确
连出家当和尚都不一定要理光头了
以打字为例 我到大四时还是只会二指神功
后来一个学妹教我双手要怎么放在键盘上 怎么充分运用十根手指头来打字
学到这个对我帮助很大 虽然我还是只会注音类的输入
(可能有人会觉得这是小事 但是我有时候想起来还是会感谢她教我这件事)
等我打得自己觉得够快了 我觉得我已经驾驭了打字这件事
后来有一件事情改变了我的看法
那时网络有则征打字工读生的机会
但是有限定输入法好像是仓颉无虾米忘了 我当时觉得我打得够快你管我怎么输入
而且我自认文字程度不错 有点不是很服气
后来学妹有去应征有上 于是我问她 干嘛限制输入法啊 我也打得够快啊
结果我一看到学妹拿到的稿子我就顿悟了
因为打字的内容是佛经 佛经有很多你根本叫不出来的字 不要说有边读边
那个边是什么鬼你都没办法读 字型完全跳脱一般人对文字的印象
当时有股冲动想叫学妹教我学无虾米 转念一想
我学了就是了不起能打佛经 我日常生活已经可以应付我的需求了
我又不用非要会打佛经不可
回到筷子这件事 筷子是个工具(餐具)
举个比较夸张的例子 大家不会想用筷子夹爱玉冰吧 一定是用汤匙比较好用
至于餐桌礼仪或者是跟大老板吃饭能不能入大老板的眼这件事
我觉得真的不能跟对错扯上关系 这已经脱离筷子的工具性范围了
餐桌礼仪是所谓社会性的部分 如果遇到大老板是喜欢喝酒划拳的
你筷子拿的比孔子好也没用 大老板可能还会觉得你在装什么
那大家是不是要学会划几个酒拳应付那种草根味强的老板
筷子的使用方法上只有对物品上(食物)使用的优劣 没有正不正确
所谓对错什么的根本是个假议题
如果说要夹颗绿豆夹块豆腐甚至是夹一根掉在汤上的头发
只要能夹的起来那就OK 不管是交叉握法还是平行握法
如果想夹夹不起来就看要不要换个方式夹或者用辅助工具
当然如果要说什么用筷子剥虾壳 如果有人可以用交叉握法练成那应该也满厉害的
但是还是老话一句 到底需不需要学会用筷子剥虾壳
自己觉得需要或者是客观环境有需要就去学
一辈子有人剥虾壳给你就不用学
作者:
ffint (sa)
2014-03-12 10:08:00正常人剥虾壳还是用手啦!XD
你说的对 小时我爸用筷子剥给我 现在老公用筷子剥给我
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 10:31:00我用ㄅ半超过十五年了，中间虽然学过无虾米，但习惯ㄅ半也懒得换了，反正一分钟也可以近百字，至于那种一分钟140字太高难度我就不强求了
S大你怎测的XD因为旧注音目前听过非官方比赛最高也才
九十啊XD而且是没正式计录的！应该是说九十以上，如果是真的那你还满强的XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 10:40:00因我用ㄅ半十五年以上了，先前又曾当了七年的文字工作者
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 10:41:00当然如果要考我打古文或比较生癖的字的确没办法打那么快但常用的我以前用线上测打字，确实是九十个字以上
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 10:43:00(其实说起来现在也算文字工作者，每天都要打好多字XD)
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 10:53:00作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:00:00作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:02:00我大学时用过无虾米，但可能平时用注音打太快了，没办法
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:03:00忍受练习无虾米的龟速过程XD所以用注音太熟练也是种困扰啊，阻碍新学习(喂 XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:22:00可是刘重次是公司老板怎么会跑去开TAXI @@
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 11:23:00...看来无虾米的专利没让他赚太多
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:23:00不过老实说我觉得“你用A输入法绝对打得比B输入法快”这
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:24:00也是假议题，因为我对字的音比形敏感多了，要我去拆字我还要想一下那字长什么样子，注音完全不用@@
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 11:26:00不是假议题呀，在人因工程本来就是有这种研究的，通常是以
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:27:00我觉得妳应该是被骗了XD 总是经常有这种人
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 11:27:00学习完成后来衡量，有些输入法可以用较少的输入次数跟选择
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:28:00我同意无虾米需要输入的字符比注音少很多，但打字速度快
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 11:28:00不过很自然的，越快的输入法，脑袋要记的就越多，学习时间
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 11:29:00你可以说无瞎米就理论上来说是最快的输入法，但不代表对每个实际使用者而言都是如此
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-03-12 11:37:00打字方面我都用新注音..看到不会念的音就跳简易输入
作者:
shou0823 (↗沉默a大多数↙)
2014-03-12 11:38:00也曾经被打无虾米的嫌打太慢，不过叫那位老兄表演一下都推不要就是了~_~ 同意用哪种输入法是看人的。
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:08:00"西方人不会用筷子还是能把中国菜吃进肚子"这句不对
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:09:00我碰过的西方人都认为筷子有 "正确" 的拿法而且坚持这样用
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:16:00我倒觉得筷子跟礼仪无关 是工具的使用 这个工具是跟你一辈
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:17:00子密切相关 天天都在吃会用 跟握笔一样 正确的方法省力好
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:18:00用是好的习惯 怎么不花点时间练练来养成 时间也没宝贵成那
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:20:00这算是华人必学好习惯 你不想学OK 但别合理化懒惰的借口
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 12:22:00会有人来战你“凭什么说这是‘好’习惯喔” XDD
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:24:00或者就算是用不标准姿势举凡头发鱼刺米粒也可以轻松夹取
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 12:25:00或者战你有什么科学依据证明标准拿法真的最省力
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:25:00我有眼睛，我会看，我知道就算只有一根筷子也可以用
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:26:00可是我会看不惯，因为我闲，我无聊，我爱没事找事可以吗？
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:29:00如果真的有科学依据就会说可是用筷子又不是在做实验个人习惯也很重要啊，你干嘛说我没家教？！
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:30:00本来工具的使用就是有科学的方法验证 最主要就是力学力距
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 12:32:00Gunish 大你提了之后我特别看了一下，提家教的几乎都是反对
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:32:00无知就算了还力争就可笑了 起子跟钳子的设计也是力学原理
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:34:00加上人体工学 你不照这样设计还卖不出去
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 12:38:00请搞清楚，所谓“错误拿法”并不只有交叉式，也有些平行
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:38:00还没正确用法? 照这样筷子随便做都有人用? 你有想过筷子为
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 12:39:00何如何最省力，也不过是自己的想像罢了
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:39:00何前面细后面粗?你有看过前面粗的筷子吗？ 随便拿皆可 你
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:40:00怎不筷子反著拿粗的朝外试试 保证没几次你手都拿不起来 前
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:41:00面粗+食物重量 让你根本无法用 后面原本粗就是加重让你手
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:43:00当支点用重量去抵销前面食物的重量 这些都是力学的应用 筷
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:44:00子能流传千年成为华人传统是有其奥秘 连洋人都赞叹一双筷
作者:
cwind07 (恐龙时代)
2014-03-12 12:45:00子怎能如此厉害来应付这么多食物 自己没学问当筷子没学问
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 12:53:00我回的是 cwind07 大的推文原 po 可以不用这么认真回我 XD
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 12:54:00这是提到“有标准拿法”的人经常被战的句子 :P
作者:
ariea05 (echo大)
2014-03-12 12:56:00..............
作者:
imokay (ok)
2014-03-12 12:58:00还在吵？太猛了XD
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 12:59:00很多战偏好 "标准拿法" 的说法根本就是无的放矢跟人身攻击可是这样随便乱讲都没关系，我也不懂为何
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:01:00真的，我回文的时候超谨慎结果居然有人来战“有没有能说服全世界人的事情”我都无言了……
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:01:00可是偏好标准用法的人既使没讲，都可以被说成
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:02:00"潜意识在说人家没家教"...（真的有推文这样说）
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:03:00我有看到，应该会有种气到笑出来的感觉吧 ^^"
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:04:00我来对号入座，我的确认为某些人是在影射别人没家教，但不是你的情状，要抹黑人也别这种低劣的断章取义手段说
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:05:00你要怎么拿筷子是你家的事，指责别人动作难看、拿对筷子是基本礼仪，你不遵守也别怪别人和你分手，这哪里没有这意思？
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:08:00价值观不同跟家教有什么关系？我真的觉得和不来就分啊
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:10:00我忘了我在哪里说的，不过我没有用 "遵守" 这种字眼
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:11:00还有我是觉得某些拿法不好看，不过从来没有当面 "指责" 过
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:11:00我没说那些话是你说的，但你要承认你也这么认为我无所谓我讲的都是我确实在推文/内文里看到的
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:14:00这不也是断章取义？我回头看了我的回文推文跟 G 大的推文，并没有你说的这些，要战请去战说了那些话的“标准偏好者”
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:15:00其实我心里默认的对象也不是你啊，你为什么也要对号入座?
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:15:00开地图炮的人说别人断章取义，失敬失敬
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:16:00你可能要去研究一下何谓地图砲，我很确定我没放过
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:16:00既然你不是在说我，那我也不是在跟你解释啊 XD
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:16:00你在我们两个的推文下回“你要怎么拿筷子是你家的事”然后怪我们对号入座会不会太奇妙
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:17:00我所谓的"你"，是指那些我认为在影射别人没家教的人当然如果你也这么认为(别人没家教)，那要说我在指责你，
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:18:00我没意见
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:20:00‧‧‧‧‧‧‧Fugue下次约一约一起去打耳洞‧‧‧‧‧‧‧
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:21:00哈哈，去跟整外培养感情吗 XDD
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:21:00牙医也可以 XD
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:22:00我好想念我的牙医呜呜，搬家之后都没时间找他洗牙了
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:24:00我的牙医虽然很凶可是很关心病人，虽然一开始有吓到
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:25:00（心情突然整个转换 XD）
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:27:00我的牙医会在我嘴巴张大不能动的时候问我开放式的问题，我每次都很疑惑他到底是有没有想要跟我讲话
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:29:00我的牙医是会在我不能讲话的时候一直恐吓我所以也没办法反驳（当然这应该就是他的用意）
我一点都不觉得“正确”是落入一种窠臼,就是标准拿法啊！就好比牙医都会教人正确刷牙方式可是怎么刷大家喜欢就好（刚好有人提牙医XD）
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:33:00我现在都用电动牙刷，所以搞不好以后会发明电动筷子（什么鬼
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:34:00电动筷子是用眼神示意就会自动去夹食物吗？
作者:
greensh (绿眼)
2014-03-12 13:35:00呃 在别人的文章下别离题聊太远吧...
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:35:00那我应该不需要了，我用眼神示意已经可以得到很多食物了 XD
然后就有人会来战说：凭什么说我刷牙的方式是错的？？牙医教的方法不能叫正确因为那只是其中一种方法！！谁规定正确刷牙法会比较干净？？你凭什么觉得牙医教的是正确的！！以后乱刷的人多了乱刷就变正确的了！！（以上纯属虚构勿对号入座
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:41:00不情愿地绕回来...如果用一个可以代表除的自己以外所有人的代名词"你" 做结论，等被挑战或反驳后才说其实中间有很多细项
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:42:00这种放马后砲、地图砲跟断章取义的言论都可以理直气壮地自圆其说，我实在是不知道还有什么好讨论
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 13:43:00反正只要没有说出“Fugue 你就是 blablabla”他都可说这是对号入座（摊手）
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:46:00你说我有，可是我觉得自己没有 = 你乱讲
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 13:47:00我说你有，等人跳出来又说不是在讲你 = 对方对号入座假讨论之名行夸大指控之实应该也是离题吧？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:53:00你硬要对号入座，我不能阻止，但我的段落分得很明确
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:54:00前两句表示“我来对号入座，我认为"你"(G)断章取义”后几句表示当某人指责别人如何如何，认为别人如何如何时
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:55:00那的确有影射之嫌。既然你(G)自觉没有，干么屁股大抢椅子
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 13:57:00我也表示我指摘的对象是那些"某人"，这跟地图砲又有半毛钱关系？
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 13:57:00还在吵呀...通常一个话题我只会吵一天，其实第二天开始就是
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 13:58:00同样的东西一直循环罢了，再吵没意义且无聊
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 13:59:00吵一天有时还能看到一些不同看法，第二天只会看到恩恩怨怨这话题也差不多该散了，几个月后再来一次吧
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 14:00:00我没有在说谁，不要对号入座嘿...一定有某些被明确定义的族群需要一些解释，可是我不用喔 :)
作者:
uini (那抹湛蓝)
2014-03-12 14:03:00牙医宣导的洁牙方式的确不一定正确啊！我小时候牙医宣导要
作者:
uini (那抹湛蓝)
2014-03-12 14:04:00垂直刷牙才能让牙肉生长好。时隔N年后，现在宣导要横著刷很多东西是需要累积样本和数据，而随着调查方法改变还会修正
作者: yeaha0055 (nonono) 2014-03-12 14:05:00
爬文发现筷子差不多几个月会来一次 感觉争的内容也差不多 XD
作者:
uini (那抹湛蓝)
2014-03-12 14:05:00筷子这东西的明和人体力学无关，本来就造型变化很多
作者:
uini (那抹湛蓝)
2014-03-12 14:06:00我就看过前后粗细相同的筷子，后粗前细是日式筷子不是中式
作者:
uini (那抹湛蓝)
2014-03-12 14:07:00近几年都是日式筷当道，前端那么细我拿了都很想用戳的来吃
作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-12 14:07:00所以就是彼此说服失败的无限循环 :P
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 14:55:00我刚刚很认真回去看推文，想知道所谓的 "段落分得很明确"才知道根本就是上下行推文...难怪我一直对号入座，因为理解力太差，分不清每一行的主词
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 15:25:00我以为空了一大行已经很明确了，下次我会注意配合各人理
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-03-12 15:26:00解力回答，以免有人拼命抢椅子怎么解释都讲不通还不断想要延续没意义的话题..
刷牙的方式看医生耶 小时候学校教的跟后来做矫正学的是不一样的 总是不断改进 这类比也太差了…
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-03-12 16:49:00另辟战场战刷牙吧 XD
作者:
ru899 (爆米花)
2014-03-12 17:40:00不能同意你再多
作者: XXPHXX (只傲不娇) 2014-03-12 20:47:00
推没有对错
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 23:41:00原来看来是用作"插字"的那行没有自动当成"分段"是理解力差推文文化还真是博大精深啊...
作者:
Gunish (修身养性)
2014-03-12 23:42:00像我这种不识字兼没卫生只想追着持筷方式的人果然不适合看
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-03-16 00:11:00中肯!