大多数的游戏玩家就是要买能玩到最多游戏的平台
当年小岛也说过，他心目中的最佳平台是有主流性能的Wii
到了WiiU的时代，原先都用PowerPC的PS与Xbox，都不约而同的用X86
付出的代价是不相容上代主机，但得到的是可以直接用一般电脑用DX与OpenGL开发
原本日本厂商的强项在于压榨游戏特化硬件的效能，但这代却是使用通用的x86
欧美厂商在PC下的苦功，变成他们能在这世代主机独霸的本钱
最后日本厂商也只好套用欧美厂商的引击去作游戏
任天堂因此在WiiU上才开始开发高分辨率的游戏
WiiU不像其他两家，开发主机的时候听取第三厂们的建议，导致低性能、低内存
WiiU虽然能相容上代主机，却得将Wii的OS重新加载到WiiU，独立成Wii模式
Wii时代还是像以前的游戏主机一样，一片游戏就是一套OS，从底层直接控制硬件
Xbox本身就有Windows，而Sony就自行拿FreeBSD来改，弄成Orbis OS
现在的潮流就是，游戏主机会像iPad、iPhone一样，每两年出一代
不论新旧主机都可以更新到最新的系统跟帐号制，就是要绑住你的使用习惯
Wii到WiiU虽然都是同一个架构但OS不同，搞的像一台PC灌不同OS，要切换要重新开机
只希望NX能向另外两家看齐，跳到X86，拿FreeBSD改个OS来用吧
现在又不像以前开发游戏主机硬件要花多少钱，反正都拿X86来套了，成本大降
好好的去听三厂想要的是什么，而不是自顾自的想出什么就出什么
刚好趁现在另外两家要更新硬件跟着同时出，然后硬件性能要同级
这样对于第三厂来说，三家齐跨的成本最低，也不会在任天堂主机卖太差而不出
对于玩家来说，差别就在于第一厂游戏与独占游戏
这样子的竞争，任天堂的赢面才会大，不然NX只会重蹈WiiU的覆辙
经过了WiiU跟3DS之后，NX已经很难用新梗去重现Wii的荣景了
更何况WiiMote本来还说会变成标准配备，还叫啥Core Unit，结果WiiU没啥在用
WiiUPAD更惨，NX的游戏用到它的可能性更低
就算NX跟WiiU的玩法一样，也会有一只性能比它更好的PAD来取代它
这带给玩家的感觉是，WiiU的游戏只能在WiiU玩了，这种感觉其实对任天堂不利
不要再说啥NX只要像WiiU一样再出一遍任天堂该出的游戏就好
WiiU世代搞的都被股东逼着要出手机游戏了
NX再不正面迎战、再想要靠低性能跟异质，就怕任天堂主机没了下一代

单纯就没做出像wii一样让人一眼就心动的作品,就一款乌贼如果能做出五六款像乌贼因为活用平板创造出魅力的游戏还怕卖不好吗,可惜任天堂就没有,马车8硬把地图放到平板后来更新才把地图放回萤幕自打脸皮克敏3也是把地图放平板而已没意义,每款主机都有活用性能做瞬间小游戏的坏利欧工坊就wiiU做不出来变单纯小游戏集2D马可以放方块,所以呢? 3D马有些碰萤幕的机关,所以呢?

任天堂自已后来也发现Pad能应用的地方太少三厂也只有阿卡汉有好好利用Pad，但太晚出就没人玩而且pad特化的游戏以后的平台要怎么相容??就算相容了，以后PAD坏掉了，若买不到Pad怎么办

不觉得wii相容模式是个错误,对于wii的超级销量wii u的做法已经远比PS4抛弃PS3,X1抛弃X360要好的多只要任社持续作出只有N家才玩的到的游戏,总有一天会翻身游戏本来就该迎向蓝海,而不是杀入红海跟sony MS对干玩家到处都玩的到,为什么要选你这台?到最后就是比规格这也是为什么会有PS4.5或是X1.5的消息会放出来

如果wii跟wiiu都用同一个os，当然比wiiu的wii相容模式好这样wiiu才能直接执行wii的游戏，而不是还要切换搞异质就算翻身，也只是重蹈wii覆辙更何况其他两家未来必是新旧机完全相容

不搞异质任家主机才完全没竞争力吧,更是只剩本家游戏撑了

我本来也这样认为，直到wiiu跟3ds

质疑应答出来了,直接说今年度放弃wiiU全力主打3DS了把这世代的本家游戏做成单画面没平板版本也打不赢其他家吧

我也说了，搞异质才会让三厂不想出在NX上面要无脑跨才能吸引三厂来出游戏正统手把、X86平台主流性能、弄OS才会让三厂出游戏阿卡汉的WiiU版特化的很好，但就是卖的很差结果下一代就跳过WiiU了

对我而言那干脆别出主机当三厂算了

GC跟N64就这样呀，但现在跟那时候不同是跨平台容易难道N64跟GC你都觉得别出了??搞异质还是像ps eyetoy那样子当选配就好很多人都忘了Wii NDS之前任天堂不是搞异质主机的

没有异质化 任系客群会不买任家机了吗

现在任家机买的就很少了 一个任天堂还要分两国很吃力

讲到重点，wiiu失败在gamepad根本没想像中活用

小岛XDDD

小岛讲的话别太在意

后面没什么问题,顶多就是老调重弹;但看到小岛,只能呵呵

其实作只有N家才玩的到的游戏,和无脑跨的平台并不冲突,就Wii/U来看,操作方式都可以出个PRO手把来弥补了

但还要另外买呀，不是主要的人机接口

老任异质走惯了 不过没异出头来也只能走回老路 掌机就没差，之后可能没对手的状况能求生存就不错了其实主机多点变化很好 但厂商不想入这淌浑水也是白搭我就挺喜欢的

小岛呵呵+1

原则上期待任天堂跟ps系主机看齐在某方面来说的确是正确的，但是任天堂家用主机的方向一直都是以家庭同乐为核心，而ps主机则是以单一个人为轴心，加入别人的战场和别人做一样的事根本没有任何胜算也没有意义，在提升效能的同时也要保持自己的初衷和优点才是任天堂

没下一代都比跟PS/XB抢市场来得好楼上G大说得很正确 你跟人家抢这饭碗太晚也太挤了

小岛wii根本没出片吧，当初场面话一堆

3ds出的时候也有讲场面话 结果(略

小岛,科科

小岛XD+1

NX大概就是x86然后家机+携带双平台,优点是三厂好跨+老任本家,劣势是2017/3时PS4+PS4K应该有5千万台加上PSVR新体验

VR要普及还早，价钱是问题，技术也是问题，等能做到The World不知道还要几年

不需到普及，它就是给有兴趣的玩家多一个附加价值。

历史来看，没有随机标配的硬件几乎没成功过体感只红了一下，就知道电玩还是离不开传统玩法主要是特殊操作，一般反而是种限制VR如果能结合传统操作、标配简易化的话，就不一定了

其实我希望老任回归传统，也就是"成熟技术的水平思考"不浪费时间金钱在军备竞赛，而靠创意创造风潮很多人似乎忘了，老任就是因为N64和GC的失败而决定走不同路线，现在叫他走回头路最后结果也是跟GC一样现在就是看从wii和u这两个极端能学到什么再改进而且虽然说电玩离不开传统操作，别忘了现在的"传统"也曾经是"创新"，现在老任的目标应该是怎么创造新的"传统"

WiiU正是不够创新，老任自己没在推Pad也是原因

WiiU的创新度就是因为不够所以当时概念影片释出的反应很微妙 不过老实说我认为如果当时照概念走应该会不错有玩过WiiU上的Party Game的人应该都说不出pad不重要这种话 但对于不玩的人来说的确就显得可有可无

NX有没有VR相关配套现在还不知道

WII U的无延迟传输技术应用到VR上是非常适合的，但前面也提了，VR还不够成熟，成本也偏高

NX玩什么花样我都能接受 只拜托别卖超过25000羊任天堂主机定价超过25000的下场通常都....以上是从价格面来看

其实我最怕的是NX保密这么久 该不会它的"创新"被用掉了.但又没办法从头开发所以消息才这样封闭...

消息出来前多数的猜测都是无谓而且无意义的

任天堂可以跟SEGA一样专作软件啊

任天堂软件开发，是以自家硬件特性为基准的

这句话怎么不对索尼跟微软说？季无聊且幼稚

老实说我不觉得什么以自家硬件为基准可以是理由

为什么不是?权利金是一个现在大通跨时代，不同手把、硬件问题其实也很多连XX主机画面少根毛都会被批评了然后没主机的SEGA现在是啥鸟样?

问题就在创新且平价就是没那么容易再者与其说以自家硬件为基准,倒不如说有自家硬件才会为了硬件销售负起责任我倒觉得如果老任每代主机都要以创新为卖点,那无异像赌博一样,毕竟所谓的创新有时也不被市场所接受

千篇一律原地踏步只会死的更快

目前市面上哪台主机是千篇一律？

ps→ps2→ps3→ps4，xb→360→one，除了效能储媒以外有什么多大的改变，软件配合网络？玩法上呢？跟风的触控和体感吗？创新本来就有风险，人不是先知不可能知道东西上市后会有什么化学反应，但是因此不创新的话就不要想出来开公司赚钱了，去当员工一个口令一个动作就好

老任当初是抱着"当老三"的觉悟而推出Wii的，真的是运气好而其他二家推出新主机时都是赔本卖的，可说是押下社运的大赌注，要他们搞异质创新实在太冒险啦

除了效能上?原来KINECT不创新?开公司本来就是要赚钱,老任也一样,不然WiiU那么早放弃干嘛,不就获利不足吗,企业要创新没错,但一个关系企业命脉的东西只押注在创新,那可能只是消费者的美丽梦想吧

另外两家有Hololens跟PSVR 说真的啦你认为没人搞创新是因为你玩的游戏就是坐在那边玩传统手把 并不是大家都不创新了...

25000yen可能有点困难 假设目前一些传闻不是鬼扯的话

目前的VR只是把萤幕换成在眼前，至于操作及游玩方式，大型机台驾驶舱类型(多方位萤幕)3DS(陀螺仪感应)已经有类似的玩法，微软的体感不也是从wii体感之后才衍生出来的？况且微软及索尼两家要说是关系到公司命脉有点太小题大作，这两家公司又不是只有主机及游戏部门，主机赔掉就是收掉这些部门，何来赔上公司命脉的程度？确实有点现在的科技来看要有突破性的改变的确是不太可能，毕竟技术及成本问题摆在那边，不过超越玩家想像不就是游戏/主机开发者想尽办法也想突破的现况，多点期待没什么不好，至于VR…我的观点还是等技术及成本发展到普及再来讨论后续发展比较实际

正所谓不离不弃，被当北七永远只想把旧主机当作新主机的跳板，结果就是这样旧主机买来，玩不到几年就没游戏玩了，颇呵只能玩游戏的主机，又不喂它新游戏玩，是要它怎么活?还好现在游戏几乎退坑得差不多了，心情蛮轻松的

怎么看都觉得很创伤啊...

怎么看都觉得老任对WiiU已经很努力在出游戏了

没工作的人真好，我工作后的剩余时间根本不够我玩多少游戏，一堆主机游戏只能放着积灰尘

老任已经出很多囉，但只有自己在玩XD还有3DS要顾，所以才一直谣传家掌合一

老任是电玩公司，他的命脉本来就是创新...在日本电玩产业可是被归类为creative industry我想不用我说大家都应该知道有多少电玩公司收掉了吧?老任在这一块是异类中的异类，被称为怪物公司的就因为它可以持续产出大卖的游戏

硬件部门和软件部门不可一概而论,一个硬件平台你押宝某个创新而舍弃了其他要素,那失败造成的影响是以年为单位,老实说老任如果真的认为创新的平台就是老任要的,因此作的出好游戏,财报也说的过去,那玩家确实没什好说的,毕竟有游戏玩最重要,但现在看来老任在硬件上不是无压力,有压力还想当赌徒,那就只能求能骰出个6点了

我觉得硬件跟软件并不是分开的，比如触控，你没有那个硬件你就没办法做触控游戏。当然你也可以想办法在同样的硬件限制上去思考怎么改变游戏玩法，但这行为也进行了几十年了，要变出新花样可说是遇到瓶颈了吧而且说失败造成的影响是以年为单位，成功何尝也不是如此其实商业行为本身就是在赌了，只是小赌还是豪赌的区别罢了

我想说的是一家公司并不会真的想赌,而是会作风险控管,创新没有错,但不能一输就连裤子都赔掉,如在红白机和超任时代,老任不是没作过超前卫创新(像VR),但失败了顶多笑笑没什么差,如你说的触控很有趣,但不代表有弱化其他项目来突显触控,越是竞争的市场,应该越要保留优势(创新),改善缺点,而不是赌博这样

如果你真的有碰过任天堂的主机超过两代以上你就会发现他们的主机一直都有保留原有的优点再加上创新元素…没碰也没观察我就不知道前面到后面到底在讨论什么东西了

会没头没脑呛人没工作的人,我也没什么好和他讨论的

也没说你干嘛这么愤慨？刺伤你的玻璃心了吗？

也是，我只是不觉得搞特规+硬件没别家强算缺点wiiu也确实是失败了，但是wii就很成功，就看老任怎么分析改进了

我觉得不算缺点,但老任自己要能接受,重点是财务要撑的过去,WiiU的出场和退场多少是市场压力,我觉得

Wii成功也只有前期而已 就跟PS3的历程刚好相反

成功没什么前后期吧…销售总额和利润都没办法说失败早退场说不负责，晚退场说后期失败，不都放大镜在看

nico最近有游戏机战争最终话,我觉得他的论点还不错1.日本HD电视换代速度超过任天堂想像2.做HD的大厂要跨wii有困难3.预算只有做PS2游戏等级的小厂当时去PSP比较好赚

其实第一点最大受灾户是sharp XD最大问题其实还是WiiU衔接的很差

当时为了做wiiU,wii本家游戏都放生,结果wiiU游戏也没多少NX这次就没有3DS分资源了,可能以后就不分家掌机只拼一台

"日本HD电视换代速度超过任天堂想像",奇怪那3DS怎么没受影响日本家机是越来越小,掌机越来越大,换HD的人怎么不玩游戏了?"预算只有做PS2游戏等级的小厂当时去PSP比较好赚",奇怪那现在做PSV的是因为PSV比较好赚吗?PSV游戏销售量根本和游戏发行数量完全不成比例,反而3DS发行数量少却卖超过一半还有跨Wii困难,那当初跨360现在跨ONE的有多少?日本市场不要再自欺欺人了啦,明明就是意气相挺Sony结果搞的整体TVGAME市场越来越小,根本没迎合消费者的消费倾向

ONE是因为x86的关系吧

他意思是连ONE都没移植吧日本一堆手游厂，有差吗？XD

喔喔,看错 XD

lnmp大把我想讲的讲完了nico那影片太长看不下去 但论点如果只有这样真的神奇

看上面的讲法好像日本家机市场衰退罪魁祸首是SonyXD

拿了超过一半以上的家用游戏title,其中大作级更是超越其他家很多很多,这样还卖不好不怪Sony怪谁?不然怪那些厂商也一样要怪任天堂等他们把重量级的都押在任天堂上再来说吧连力都还没出就想怪任天堂吗?怪任天堂主机不够力拖累其他家,结果你又没出到力凭什么怪?

不是Sony的问题 是日小厂自己害自己

怎么不怪你在有力性能够的主机上做的结果不合大家的意

Sony嘛…早期的经典招牌大作全部都被他自己玩死了，亚克传承 波波罗克罗伊斯物语 狂野历险，手上好牌很多却没有任天堂那么重视自己手上的资源也是事实，反观任天堂还把自己觉得有潜力的三厂招牌捡回去养。当然在商言商…不赚钱就舍弃的确是标准商人该有的思考方式，不过以游戏开发来说绝对是个最差的示范

其实PS4也是策略成功，加上通跨顺风车和日厂或sony自己软件没啥关系SONY比起老任和软软，更像是商人SONY比起老任和微软，更像是商人

我是不介意三厂爱Sony爱到死,但把老任玩家当白痴非常不要脸

我是不懂什么叫当白痴啦，毕竟平台上该有的本家及二厂大作都有，要说萨尔达嘛…重制两款合作一款，原本预定会有的也只是跨本家新平台而不是放弃旧平台，主机效能让三厂没意愿投资是事实也是任天堂自己的过失，但这和玩家本身没多大关系吧

我指的是三厂啦,撇开WiiU,Wii跟3DS被很多日厂拿来赚奶粉钱把Wii/3DS上的老任玩家当白痴,游戏卖不好还要反过来骂玩家

其实想想卡普空还满衰的，一直作正确的事却失败Wii初期宝岛Z、PS3末期率先通跨、MH打欧美市场只能说日本市场也很畸形，逼得厂商要去卖毒品(?)

日本玩据置机的人口越来越少Wii时期的light-user大部分都没移转上WiiU(日本地区)

轻度玩家我倒是很想知道有哪一家吸收到了 没有好吗要嘛今天把手机纳入讨论 要嘛就单纯比三家之前在西恰看到神言论 说什么IP上手游搞不好会引起回流

3DS本身有性能和客群的差距，又不是人多就有用