楼主:
Oswyn (Oswyn)
2022-02-20 17:31:1443~
先引用篇自己的旧文内容
#1P90z7rV (WarringState) Re: [讨论] 信长、砂糖与长宗我部
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1495535431.A.D5F.html
相模国东郡（高座郡）田名村，后北条氏被推倒之翌年也就是天正十九（１５９１）年
实行的检地
田名村在近世的村高为１６５９石余，在相模国内乃属上位最具规模的村落
google 【水郷名田】应可得今田名村之所在
https://i.imgur.com/rq96o4K.jpg
当时之耕地面积 水田 １６町 ６亩 ６步
畠 ８３町４反７亩１６步
屋敷地 ２町８反２亩 ４步
共计 １０２町３反５亩２６步
田名村就位在相模川边无山也算平坦，但水田只占了总耕地面积的约１６％左右
这比例满令人吃惊的，虽不能当成通例但作为参考可知当年就算在河边也不见得就能有
大片水田
https://i.imgur.com/FkdE0za.jpg
※
为什么没什水田，生产力不怎样，这要回过头来从地形看
看相模国、现神奈川县的卫星空拍
超过三分之一以上都是山地，其它丘陵、台地与河口冲积
小田原的酒匀川冲出了一小块冲积平原称为足柄平野
加上相模川下游的相模平野乃相模国的精华地段、主要的水田地区，米产量约占相模国
总产量的２／３
但看向相模川的中游，也就是上述田名村所在，就能了解为什肥不起来
相模国东北与武蔵国交接地区被称为相模野台地，是河岸段丘也就是河阶、堆积坡
https://i.imgur.com/447VbiC.jpg
在这依地势高低分为上、中、下段，看似平缓但欠水源
尤其最大片的上段相模原地势最高、地下水位低，连井水都难搞
只有些漥地形成的水池，但也不足以支持大规模农业
因缺水，大片的平缓土地欠缺开发，形成长满杂草与杂木林的原野
沦为相模川与武蔵国交界的境川等水源地周边村落的入会地（共用草、柴场）
日本古地名带有○○野、○○原的，很多都是类似的状况，隔壁的武蔵野也是
在这种地方打过大战，地名就常被称为战场原
这些地通常都要到江戸中后期，甚至到近代才会开始开发
上段的相模原也是同样到了十七世纪后半才开始新田开发，而且也不是水田
而是以畑（旱田）与提供柴薪的杂木林种植为主
像武蔵野的杂木林也是因多摩川水力之便，提供柴火成为支撑江戸饮食澡堂文化的推手
从上述引用的名田村检地资料可窥知
名田村已经是相模野台地地势最低、最贴近相模川的了还没什水田
其它离河道更远、地势更高的土地会有多凉就甭说了，中世的战国时代当然是更凉
所以单从土地、农业的角度，相模国真的是不怎样
源赖朝选镰仓、后北条居小田原，都不是因为土地肥美更多是为了防御然后一住就不走
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-02-20 18:28:00如果是这样他们的兵源跟钱财怎么生出来的
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-02-20 19:19:00早云开始的全国实质检地和四公六民有很大影响吧，实打实的石高收入跟其他大名看领内地主脸色有差
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-02-20 20:57:00无关战国问下 那平氏占领精华区有人有钱 为啥打仗打不赢从山里跑出来的木曾跟义经 是真的将领太烂？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-20 21:13:00前期败给动物 (富士川被水鸟吓死 倶利伽罗被火牛冲爆)后期败在义经不讲武德 (?)
作者: detonator (犬之爱) 2022-02-20 22:27:00
大大真的很懂
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-20 23:41:00平家做贸易的收入搞不好更多 然后赖朝设地头打破这个规矩平家之所以为平"家" 就因为它仍照以前公家的方式做事
这种留不住水地又不够平的地方 得靠引进南蛮作物才有搞头吧 玉米、蕃薯、马铃薯之类的......
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-21 03:38:00小田原就有相传北条氏康开凿，号称日本最古老的早川上水当时造访氏康邸的连歌师闻池水造景不混雨水，全数来自河水还吓了一跳
作者:
luciferii (路西瓜)
2022-02-21 04:51:00我提早云意思就是他跳过中间地主才能充实国库啊，仁不仁政是其次，没有新的拓展石高技术，靠这招的确让北条家振兴起来。
作者:
ILLwill (illwill)
2022-02-21 09:41:00所以说他是战国大名先驱
作者: andystupid (唐伯鼠) 2022-02-21 12:35:00
大推
作者:
a435007 (阵雨)
2022-02-21 12:52:00推 就喜欢这种回文 长知识
作者:
sangotai (数不尽她墙后的灿烂千阳)
2022-02-22 07:52:00感谢分享
作者:
lelu (乐路)
2022-02-22 11:34:00读战史也要专研地理XD
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2022-02-22 14:36:00武藏空地一堆 要自己多盖几个城其他国三五个8格的支城就很了不起了 武藏一堆9格10格的上面是说<创造>的威力加强版越后武藏常陆都是靠安定后的治水才产能大爆发~
作者:
borriss (松)
2022-02-22 18:16:00像忍城这种与其说平城 不如说是沼城
作者:
a435007 (阵雨)
2022-02-23 00:08:00我就问 本洲四国九州这三大岛 前三名穷酸的县市是?我猜不是山阴地区 就是四国...土佐穷成这样 还可以出一个长宗我部 牛逼
以前看一个说法 说关东在北条时期已经有初步水利开发使接手的德川在征税役调治理方面的难度不如想像中高？
作者:
qppq (爽到睡不着)
2022-03-01 12:44:00出羽 庆长年间排名六十几 享保年间飙到第二名!
作者:
lu3yao (放空之神)
2022-03-02 17:52:00出羽好猛 从吊车尾冲到颁奖台
作者:
kpier2 (条汉子)
2022-03-02 20:56:00大概是其他地区的恶代官都遇上了新之助...