Re: [讨论] 加藤广的桶狭间会战情节

楼主: Oswyn (Oswyn)   2018-10-10 13:10:25
※ 引述《bluewild (bluewild)》之铭言:
: 有几个对这本书很有眼睛为之一亮的桥段
: 特别记得其中以下情节与大家分享,也请大家多多给予见解~
: 粱田正纲对桶狭间大功,终身避谈,最后郁郁而终。
: 其内幕是:
: 织田信长派遣粱田正纲撮合与今川投降一事,在田乐狭间造茶屋,准备用毒酒毒杀义元
: 这就是粱田正纲终身说不出口之事
: 加藤广可能认为桶狭间史料不足(?)才敢做这种情节大乱梗的事@@
有看过一个比较特别的假说,义元会被信长轻易得手是因为战况不利信长向义元提出议
和(此假说好像没有认为是投降)。而今川方已达成出兵目标所以也同意在桶狭间停下
准备双方进行协商。
但议和一事纯粹是信长的计略,认为战事将息的今川方军队开始放松。正在QK并准备
双方接下来的议和时就突然受到了织田军的袭击所以完全陷入了混乱。
也因为正在准备议和,所以本阵集中了今川方的高层将领。所以部队失去指挥完全无法
抵御,大量的指挥阶级被讨取连大将义元都授首。
※桶狭间有个特殊的地方是今川方的上层将领大量阵亡,这显示将领们很有可能因故被
 集中了起来。是会餐、酒宴、阵议还是本说的准备议和?
所以此假说认为桶狭间是个骗讨,对信长来说也不是件光彩的事所以被隐瞒了起来。
算是有趣又合理的推论,但没有实据。没有能佐证的可靠史料就只能当成假设,就跟信
长是从什么方向桶桶狭间的都因诸说纷纭而无定论。义元为什么会在桶狭间停下也没有
直接证据。
不过信长之棺既然是以小说出版,那就以小说来轻松看待就好不是吗。就算有做再多研
究终归也是以小说的分类来出版,这就说明了作者本身也明白跟所谓的史实有距离。
在小说中提出自己的推论,真真假假和在一起让读者分辨不出也是小说的乐趣。小说有
趣最重要,比明智家把自己的想法跟意向包装出书要正经多了。(误
作者: alicecooper (飞行的荷兰人)   2018-10-10 13:17:00
大大是指明智宪三郎那本吗XD
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2018-10-10 13:18:00
狸猫公:当年还好黑齿公只当我是前线炮灰,没资格参加宴会,不然就GG了
作者: RollUp (轮动)   2018-10-10 13:54:00
当时武士普遍价值观是:首功乃是战场上最勇武、讨取有名的敌将的人。信长给梁田大功以现代观点看甚为合理,但是不符当代武士的价值观,当时的武士之间又超爱聚众喝小酒吹嘘,要是梁田一直拿这自夸,多半会被酸被嘲笑,所以只好闷声我觉得这理由还比加藤广的合理(只是没有戏剧张力)
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2018-10-10 13:55:00
信长当时的立场没资格谈议和啊, 不想打只有投降一途投降不是自己爬去跪也要先送上人质, 还要挑好地方就算真的是骗讨, 我大你小还上你当到讨死丢脸的是谁?
作者: kojiro   2018-10-10 14:50:00
还亲自上阵骗讨~~不过这是战争,兵不厌诈
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2018-10-10 16:31:00
战国时代骗来骗去家常便饭, 不过骗到直接干掉大头的有谁
作者: eli5816459 (司任平)   2018-10-10 16:43:00
如果是骗讨今川或德川家臣后续没纪录,也说不通
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-10-10 17:52:00
诈降?
作者: JustSad (职业路人)   2018-10-10 18:12:00
丰臣跟德川都有故意丑化黑化信长,骗讨不可能没写吧?
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2018-10-10 18:34:00
信长打得太漂亮,神奇到让人难以相信没有其他内幕。许多当事人活到丰德时代,当时也没有骗讨这种说法,现代人一点证据也没有却瞎猜一堆
作者: Uber (Uber)   2018-10-10 20:47:00
战国不是一堆骗吃饭然后砍人的故事吗...
作者: kpier2 (条汉子)   2018-10-10 20:50:00
安啦,信长真若这么顾名声,要遮的可多了,轮不到这场胜仗
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-10-10 21:15:00
那个时代,杀弟弟算歹名声吗?
作者: eli5816459 (司任平)   2018-10-10 21:16:00
先锋部队除了家康还有朝比奈泰朝跟井伊直盛,用马前卒来说有点轻视了家康信长给粱田出羽守大功一事也是司马辽太郎的小说,不宜当真
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-10-10 22:46:00
杀父杀兄弟当然是坏指向 所以都要凹个正当理由啊
作者: segio (初华)   2018-10-11 08:50:00
尾张没那个能力和义元议和.要说也应该是降伏.降伏也可以解释是我打一仗证明我的能力.希望本领安堵
作者: bluewild (bluewild)   2018-10-11 09:44:00
感谢OS大精辟的说明,关于今川方被讨一堆上层将领突然感到非常不可思议@@
作者: pili980 (pili)   2018-10-11 11:06:00
大概跟报告班长某集演习刚好直捣司令部一样
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2018-10-11 12:07:00
没看过满车的梅花啦
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-10-11 17:33:00
信长第一要遮的是对老爸牌位仍抹香吧XDDD
作者: bluewild (bluewild)   2018-10-11 17:38:00
~对老爸牌位仍抹香?信长疑:我有做吗?(抓头
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2018-10-12 09:01:00
不是整车指挥官,而是整车的旅部连,上至各科科长下至文书传令通通挂点,连公文都发不出来(因为代理都死光了)

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