※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: derekhsu (华丽的天下无双) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 前田利家算废物吗???
时间: Sun Aug 5 13:15:48 2018
※ 引述《herbert0716 ((っ・ω・)っ)》之铭言：
: 前田利家 织丰政权的大将
: 在战国时代算是有名的人物
: 也是倾奇者
: 但玩游戏 能力属性都没很强
: 连石田三成都比他强
: 而且战积也不怎么样
: 投靠柴田的时候 还倒戈到猴子那边
: 等到猴子死掉后 儿子又倒戈到狸猫
: 整个人生都是靠老婆阿松
: 感觉就是反反复复的小人
: 还可以拿到加贺百万石
: 有八卦吗???
:
武田胜赖难度只有6是打了才知道的吧?事前信长小心的很
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-07 14:25:00北条只是在神流川趁人之危,我觉得他们比毛利还弱一些一益才到关东个把月就能调出近两万人应战,给他几年北条大概不是政治臣服就是被泷川拆解了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2018-08-07 14:43:00当年NHK拍利家与松时就以老二哲学来形容利家的地位
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2018-08-07 14:44:00各军团都嘛一堆与力 怎么讲得好像都是军团长的私兵...
作者:
lu3yao (放空之神)
2018-08-07 15:01:00泷川就是个可怜人…本能寺受害人之一
难度也有分时期的，我觉得三木合战跟水淹高松城时的毛利难度不同，同理上杉御馆之乱前后难度也不同阿
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2018-08-07 15:56:00这个难易度是用信野里的印象去分的吗？派利家去北陆会否有防柴田打不赢就反叛的意思在？
谁跟你说明智光秀难度是3的 波多野结衣(误)有多善战你知道吗 赤鬼青鬼 信长在责备佐久间信盛的状书里说光秀名满天下 是第一个表扬的后面才是猴子 胜家波多野植通筑八上城 波多野家以来在近畿不断混战变化中屹立不倒，同盟家族一堆鬼神猛将(赤井直正这个名字记下)一个盘踞在山城，能够西抗山名、东胁织田的实力诸侯你说难度#３ 会不会是你电动打太多 真以为有什么简单
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-07 16:17:00是啊,不能说光秀短期内干掉波多野就说其无能,搞不好信孝与长秀半年内征服四国,长宗我部的平均数据又降5-10点
你写的武田 连一个飞驒山中的内岛式理都攻不下靠地震才让他们自灭的。那实力更加雄厚不知多少倍盘踞在京都北方山麓数代经营巨大山城 没人动也动不了的波多野家族 你说难度是三 你是把前田利家当废物还是把大家 还是自己当成OO?这种拿数值量化 明显是电动时代的历史青年常犯的错人世间的事 没有一件是能够定量分析的 除了你薪水跟你老婆的年纪 与她心情好坏的相关性
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-07 16:25:00其实畿内人口多,文化度高,竞争力非常剧烈,电动里面把畿内
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-07 16:26:00诸势力的数据表现可能都有低估的现象
进而巩固信长在近畿北路的安全 进而完全对外天下布武佐久间信盛被放逐就是他军团成立最早 评定京师周围最慢近江所有与力武将都跟他 却跟本愿寺缠战不分胜负也严重影响了信长的统一大业和威信。你武田胜赖难度写6 也是很蠢的 非常蠢板上精通武田家高手如云 你精华版先逛一圈 再论胜赖你有听过莫以成败论英雄吗 照你的逻辑 诸葛亮 刘备这些对曹丞相的难度只有3~6
作者:
joaoio (砚に栖む白)
2018-08-07 16:35:00楼上别气 这只是转信而已吧?
作者:
bluewild (bluewild)
2018-08-07 17:14:00明智光秀层级应该不如秀吉，假如真被配下，有“不满”的可能吗？利家也是在胜家旗下呀，虽然名义上是同僚但胜家还是利家的上司请指教@@
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-08-07 17:44:00当然会有不满吧 光秀对传统的家名公制还是挺在意的
近江坂本 他的地位比秀吉高 而且负责京都经略秀吉跟他一起当过京都奉行 但一个农民之子粗识笔墨
一个学富五车 公家礼仪全般 火枪射术无双又懂药理地位怎能同日而语 是秀吉实在太努力 运气 人气都兼具
一步步爬升 事实上一益的地位一开始也比秀吉高非常多历史是胜利者书写的 秀吉把自己美化成信长接班人但事实上他就是一个能干的武士 一步步爬上来的军团长
但绝非是织田家宿将 古参或信长最器重的中央直属人才
跟历史谁写没关，现实上是有一级史料证明秀吉的战功跟地位
是山崎之战秀吉了结了光秀之后，成为最接近天下人实力者秀吉是二次曲线 其他武将有些是固定斜率
京都御马揃え 请参照出场顺序吧 最准 信长的大阅兵三番：惟任日向守（明智光秀）、大和・上山城众我们现在谈的是信长当时的排名 不是日后实力的排名长秀被赐姓惟住 光秀被赐性惟任 分居一三番中间还有一个地位很高 但日后没有多少政治实力蜂屋赖隆日后秀吉把敦贺4万石给这个旧同僚 称羽柴敦贺侍从
作者:
takura (三æˆ)
2018-08-07 20:37:00印象中秀吉在征西国前，就有一日攻陷箕作城、征北畠先锋、在京都守备、协防六条合战、参与金崎撤退、横山城以寡兵胜浅井、虎御前山之战、计破小谷城等功绩呢，早就位列前茅
天正六年 1578 都打完长篠了 武田威胁度从9掉到6正常1578跟1575的武田比起来真的战力掉很多虽然有点后见 但是1582的信长打甲州征伐的时候感觉是拿准备打Lv8的水准结果发现对面只剩Lv.4
作者:
RollUp (轮动)
2018-08-08 00:19:00京都御马前出场顺序,柴田胜家吊车尾
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人) 2018-08-08 00:39:00
没错啊 记得版上有大大po过 信长写信要信忠慢慢攻略不要急结果一日打爆高远www
年纪越大会越觉得利家 秀长的魅力 察言观色也是种天
作者: s8911520 (迈金) 2018-08-08 12:55:00
楼上S大这么气干嘛? 推这么多不如开一篇回
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-08-08 13:09:00其实1576撤离北陆关禁闭1577-1580这三年很关键这三年看成绩也是战神级的 播磨但马备前美作一边还回来帮打爆荒木跟别所 路上还有石山本愿寺就算只看中国征伐的wiki条目 对照时间表和战果都会觉得神
我觉得不能只看战功说 毕竟1575后织田已经太强势了但拥义昭上洛后织田的快速发展光秀功不可没另外光秀可是内政外交文艺全能的超级人才虽说野战攻城守城比不上猴子 但光秀军事能力也并不弱想想我都觉得 要光秀屈居猴子之下会很难心甘情愿吧(?)
首先，光信长没让光秀屈居秀吉之下其次，光秀之于信长拥立义昭，并无很显赫的决定性
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-09 12:04:00我也认为在织田政权中,明智从未在羽柴之下
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2018-08-09 22:41:00运气也是一种实力，都靠运气也是一种天才的实力
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2018-08-10 02:50:00这篇讲得很有趣, 但错字太多实在看得很难受. 另外说胜赖难度我也有意见, 胜赖是武田家领国各自为政生不逢时,还有几个亲戚一瞬间倒戈或城陷, 不然他建设跟作战都比很多狸猫猴子底下的大将有战功实力了
作者:
tsuneo (明乐)
2018-08-10 07:00:00如功名十字路的山内一样..利家早期也是靠军功上位...后来在内政上努力..学好算盘..打好关系..选对东家才上去的
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2018-08-10 07:38:00胜赖是因为信玄把公司信用败光，自己也没累积到那等到需要信用的时候没人要挺，银行还顺便抽银根某种程度上算是非战之罪。。。
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-10 08:22:00胜赖最聪明方式是投降,力保甲斐或一部份信浓领地就是为了武家尊严与织田家奋战到最后,可以给他credit
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2018-08-10 08:52:00要投降也是有时间的，在甲州征伐时他就没机会了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2018-08-10 19:30:00甲州征伐前胜赖还开创武田家最大版图这样你说要投降是不是想被国人吊起来
作者:
ILLwill (illwill)
2018-08-11 06:57:00解套方式是织武同盟，帮你出兵打上杉甚至远征西国名为同盟实为小弟，家中不满请织田家出手安抚
作者:
ocean11 (深海)
2018-08-11 14:23:00老爸的锅 儿子当然要背 没办法
作者:
UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2018-08-11 14:25:00老子的锅儿子扛 胜赖真的衰
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2018-08-12 21:02:00以战国的习惯你今天打胜仗更没机会和谈，考虑到武田的国人集合体你打赢还和谈根本等著当信虎2.0
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2018-08-12 22:01:00至少要能坚守住，不然像高远一天落城，之后就整个崩掉了
作者:
Leika (裁作短歌行)
2018-09-24 23:37:00秀吉对胜赖的评价 就是不该逼死他 应给他一国做织田家先锋胜赖的版图 其实比信玄生前还大 是当时富有勇名的A咖大名至于前田家 幕末还跟着庆喜 鸟羽伏见战后才转向 已经太晚了