请问各位版大
织田信长称呼木下藤吉郎为 猴子
后来这只猴子声势越来越强,统一了全日本
请问在信长时代..称呼猴子是否带有瞧不起的意思?
就算后来日本几乎统一了,猴子还是搞不定德川家康
还得把妹妹跟母亲送去给德川做人质,德川才臣服
德川家康打从一开始好像就没有尊敬过猴子吧?
因为德川好像是最后一个臣服的大名
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-05-28 10:50:00北条：信长给藤吉郎的绰号还有：秃鼠
猴子当上天下人的路好像也很折腾,绕了很大一圈才得到天皇的认同,不知是否为出身低寒,人很丑的原因?
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a435007 (阵雨)
2017-05-28 10:58:00光秀好像也被信长老爷骂过:秃子
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-05-28 10:59:00光秀是被骂：金柑头信长是你有才能就会用你，瞧不瞧得起是另一回事
作者:
ILLwill (illwill)
2017-05-28 11:02:00被信长取外号才代表有重用，职场环境就是这样
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pili980 (pili)
2017-05-28 11:09:00利家:取绰号算啥?被老板上过才猛
秀吉当上天下人的方式跟其他人差不多吧！哪来比较艰苦一说？跟信长一样经历三职推任，公家并没有特别刁难他
作者:
a435007 (阵雨)
2017-05-28 12:12:00被主君取小名的才有存在感
不过我看猴子 好像折腾了一段,先是征夷大将军失败后来的关白也搞了很久..二条昭实不给后来又找上公家..
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KrisNYC (Kris)
2017-05-28 12:29:00因为秀吉什么屁出身都没有阿 信长怎样也是平式后裔自古源式征夷大将军 平式太政大臣 藤原式关白信长一直有朝廷三个位置任他选他不选 还辞掉右府的逸话相较之下秀吉运作半天取得藤原氏任关白感觉是辛苦多了顺便提一下后来的老貍清和源式任征夷大将军也是毫无争议
我记得前阵子在战国版看到的资料是说朝廷原本打算让秀吉接任将军，是秀吉自己推辞，目标官位更高的关白
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wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 13:04:00平氏当上太政大臣也就平清盛一个而已，而且当时已是荣誉职说"自古"还是传统好像都有点怪怪的....要讲自古以来的话关白和太政大臣都是藤原家独占的职位
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KrisNYC (Kris)
2017-05-28 13:07:00应该说太政大臣虚位化以后就没什么出身问题 但也没人想当
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 13:10:00虚位化没实权后就只是个摆好看的职位，自然没人想当太政大臣就是被关白取代的
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Aotearoa (长白云之乡)
2017-05-28 13:20:00像这样非武士出身，一直往上爬的，道三、松永 手段更狠下克上不手软，北条早云似乎有研究说出身并不低
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2017-05-28 16:45:00征夷大将军自古以来就是源氏神圣不可分割的一部分
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ILLwill (illwill)
2017-05-28 17:23:00信长是让自己一手拉拔的亲信部署各地，公家权威迟早对他不具意义，但秀吉政权是合众国执行长，他特别需要权威
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borriss (松)
2017-05-28 18:30:00镰仓源家也才3任 反正老大是北条...
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Oswyn (Oswyn)
2017-05-28 18:56:00自古将军就没源氏才行的惯例，只是刚好开幕夺权都都源氏
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wcc960 (keep walking...)
2017-05-28 19:53:00但北条也就一直维持执权身分，没有直接当将军
作者: firewolfer (大神一狼) 2017-05-28 20:55:00
信长看不起的, 连称号都懒得取吧?
战国就是拳头大的人说话，看不起还不是要低头而且有什么好看不起的，秀吉除了出身各方面都很强阿
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2017-05-28 23:40:00松平家也不是什么名门...
猴子除了必败的撤退战,在其他战役好像只输过一次那次的对手是德川家康..
家康那场算是战术胜利，但在外交上被秀吉摆了一道以结果来说家康不算战胜
作者:
kpier2 (条汉子)
2017-05-29 00:40:00那才可怕! 打输的叫赢的去跪...这样谁还敢赢?
作者:
borriss (松)
2017-05-29 01:15:00长久手打死的也只是外围啊
那场比较算羽柴军轻敌，而且秀吉主力还没动到家康也知道适时打住
为什么德川家康打死都不向猴子称臣还得猴子兄把妹妹跟母亲拿去当人质?妹妹当人质还好,妈妈当人质这个有点猛
没称臣的说法是哪来的，秀吉把母亲送给家康就是要换取家康上京阿。而且家康也把自己的大儿子送秀吉了，算是互相吧，而且秀吉妈也只去家康那一个月而已
作者:
borriss (松)
2017-05-29 12:39:00长久手之后还打了半年左右 家康能换成这样已经不错了
真抱歉我搞错了,我是指 猴子把妈妈送去当人质换取家康上京(我以为称臣=上京)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-05-29 21:49:00上京就是称臣了，所以看北条氏打死不"上京"的后果是....
以猴子当时的身分,把妈妈拿去当人质,这个压迫感很猛
作者:
borriss (松)
2017-05-30 13:40:00当时65+ 家康才要怕吧 不小心死掉的话(X
所以大政所65岁了,家康压力太大..只好上京?送儿子跟送妈妈这个等级不一样吧?儿子女儿可以继续生,妈妈只有一个XD问一下,大政所这个人质是家康是自己送回来的?
作者:
kpier2 (条汉子)
2017-05-31 23:45:00猴子表示：家有一老如有一宝...