Re: [讨论] 神流川泷川见好就收 上野独立有搞头吗?

楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-24 15:31:12
前文恕删~
: 推 eli5816459: 泷川应该也知道真田的想法,所以只让真田协助离开信浓 09/24 10:51
: → eli5816459: ,大家好聚好散,反而有保留情份 09/24 10:52
: → eli5816459: 没想森氏跟高坂氏成死仇 09/24 10:52
: 推 watwmark: 独立不可能吧,他不像猴子柴田明智已经领地经营很久 09/24 12:04
: → watwmark: 比较靠近浓尾的森氏都只能逃回家了,更远的泷川要死撑可 09/24 12:06
: → watwmark: 能下场会更难过 09/24 12:07
: 推 chuckni: 至少泷川还能活着回浓尾没客死异乡 09/24 12:48
: 推 peter89000: 高坂氏当时有阻挠森氏逃亡 跟泷川真田的合作情形不同 09/24 13:16
: 推 pups914702: 压不住地方国人直接客死异乡,看看管甲斐的那位 09/24 13:34
: 推 lucandy09: 活着就赢不少人了 09/24 14:04
: → TBDuke: 想知道高阪式跟森氏之间是发生什么事 09/24 14:04
有关于高坂氏跟森氏之间到底是发生了什么事,
查了一下资料回复,不足之处或错漏之处,再麻烦各位大大补充修正
感恩~
本能寺之变消息传到信浓后,领有信浓北信地方四郡(高井郡/水内郡/更科郡/埴科
郡)的森长可,召开军议,认为信浓是刚攻下的地方,在信长死后,一定会发生暴乱,
因此森长可决定放弃现有居城-信浓海津城,往东美浓老家-金山城方向撤退。
这时织田信长的死讯已经传遍整个信浓国,原配属于森长可旗下的信浓国人众,除了出
浦盛清外,其他全部叛变。
原本也是森长可配下的高坂昌元(高坂昌信的次子),这时也叛变,并且还煽动信浓国
人众,发动国人一揆,要歼灭森长可军,阻止森长可返回美浓。
森长可军夹带人质(原先信浓国人众所交给森家的人质),从海津城往松本城方向撤退
,森长可并派出家臣大冢次右卫门,与信浓国人一揆磋商,原先协议,让森长可军安全
撤军就释放人质;但是高坂昌元指挥的一揆众最后还是毁弃协议,在猿马场峠一带袭击
森长可军。
森长可愤而杀光所有人质,逃往信浓木曾谷,这时有人密告森长可,说木曾福岛城的木
曾义昌有暗杀森长可之企图。森长可乃在深夜偷袭木曾福岛城城门,趁乱押走木曾义昌
的儿子岩松丸(即为日后的木曾义利),挟持为人质,安全通过木曾谷。并让木曾义昌
出面,向下一关卡-苗木远山氏远山友忠游说,让森长可军安全通过远山氏领地。
森长可在抵达离老家金山城很近的大井宿后,释放了岩松丸。
因为高坂昌元在本能寺之乱后,领导信浓国人一揆叛变森长可,又撕毁安全撤退协议,
袭击撤退中的森长可军,差点让森长可在猿马场峠挂掉。
这梁子结得这么深,因此十八年后的庆长五年,森长可的六弟-森忠政(森长可战死在
小牧长久手一役,战后由六弟森忠政继承家督),又转封到北信浓的川中岛,一到部,
二话不说,先来报十八年前的高坂昌元的叛变深仇,森忠政将北信浓一带残余高坂一族
,全部处以极刑杀害~
另外一提的是,高坂昌元在背叛森长可后,改投越后的上杉景胜,在本能寺之变发生的
同一年(1582年),高坂昌元被上杉景胜发现,内通北条氏直;因此高坂昌元在7
月13日在上杉景胜的阵所被诛杀。
作者: a435007 (阵雨)   2016-09-24 15:43:00
本能寺之变对大家来说都好刺激XD 森长可根本过五关斩六将
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-24 15:45:00
森长可很果断,尤其是面对木曾家这一段
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-09-24 15:46:00
高坂昌元根本呵
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-24 15:47:00
如果泷川像森长可果断,第一时间断然放弃关东,转往信浓向美浓撤军,不知结果会如何?
作者: a435007 (阵雨)   2016-09-24 15:57:00
跪求神人分析 中国大返还 V.S 上野大返还 的难度比较
作者: peter89000 (彼得二郎)   2016-09-24 16:06:00
光领地的安定度就差很多 秀吉还能让浅野长吉跟宇喜多中国防备毛利家 泷川一益跟森长可根本是逃难回来
作者: tmlisgood (菜市秋)   2016-09-24 16:23:00
这段跟泷川与真田刚好相反,真田帮助泷川返回,泷川的孙子在真田家落难时照顾其家眷
作者: PAULDAVID (oops)   2016-09-24 16:24:00
看样子主子外放你到外面当地方事业主管,也要看时间点要是主子自己跟着出其不意垮了;你的独立野心就也了了
作者: rommel1 (rommel1)   2016-09-24 16:43:00
森长可好猛 状况不对就撕票 抓新的人质 危机解除释放柴田跟羽柴经营领地比较久 很稳定~~~~~~
作者: anticat (悲惨世界21岁生日快乐!)   2016-09-24 18:01:00
不愧鬼武藏之名啊......
作者: Griffey168   2016-09-24 18:08:00
高坂昌元被景胜杀掉那段,真田丸好像有演出 ....
作者: qppq (爽到睡不着)   2016-09-24 18:28:00
过五关斩六将 但斩的不是守关大将 而是肉票
作者: TBDuke (公爵)   2016-09-24 19:03:00
感谢!!!
作者: aaagun (A枪大叔)   2016-09-24 19:28:00
森长可这段比较像神君伊贺越
作者: rommel1 (rommel1)   2016-09-24 19:53:00
森长可随机应变的功力超强 胜过家康.一益.秀隆手中的兵力允许他主动出击抓人质~~~~~~~
作者: zipizza ( )   2016-09-24 20:27:00
难怪KOEI给森长可还不错的三围 长知识了
作者: aquacomfort (那个谁)   2016-09-24 20:38:00
而且此时森长可才24岁 不过出浦交给森的人质..
作者: a435007 (阵雨)   2016-09-24 20:45:00
对耶.....出浦家的人质也被怒杀了吗 XD
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-24 21:03:00
出浦是唯一没有叛变的,并帮助森长可撤退,离别之际,森长可深深感谢,还送了一把脇差给出浦,所以森长可应该是没杀出浦家的人质啦
作者: Uber (Uber)   2016-09-24 21:05:00
18年前哥哥的仇...:Q
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2016-09-24 21:08:00
宇喜多直家还活着的话应该不会放过本能寺之变的机会
作者: cxzqwer (我不当死士啦,ジョショ!)   2016-09-24 21:15:00
直家还活着很可能变昌幸No.2 两边捞捞不到好处
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-24 21:20:00
直家还活着的话 宇喜多家不是像黑田家一样被秀吉警戒就是像蒲生一样被拿来围堵吧
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2016-09-24 22:00:00
直家活着,秀吉有没有办法那么轻松的通过备前,还很难讲
作者: a435007 (阵雨)   2016-09-24 22:05:00
直家:嘿嘿嘿...下克上的天赐良机!
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2016-09-24 22:08:00
一不小心就会被直家送去跟他岳丈一起喝茶了
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2016-09-24 22:37:00
直家连老婆都送给秀吉了 应该是全押宝 不会背叛猴子吧
作者: castlewind (城中之风)   2016-09-24 22:39:00
那是不久人世才把老婆都送秀吉吧
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2016-09-25 08:10:00
历史上直家第一个婊的就是第一任岳父
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-09-25 08:52:00
5\真田丸里面洗的很白啊 结果原来是个反复无常的....
作者: borriss (松)   2016-09-25 09:40:00
如果只有一家没叛,黑白好像也没那么好分了
作者: jerrry (jerry)   2016-09-25 10:55:00
名将高坂竟因儿子搞到被灭族…
作者: eli5816459 (司任平)   2016-09-25 10:57:00
正好也是继承高坂的谋略
作者: jerrry (jerry)   2016-09-25 11:01:00
昌信另一个儿子(没在长筱战死的)也被森忠政杀了吗??!
作者: eli5816459 (司任平)   2016-09-25 11:29:00
老三昌定逃往越后,后来当了保科家的家臣
作者: jerrry (jerry)   2016-09-25 11:45:00
原来如此!!感谢
作者: yenyikoto (非诚勿扰)   2016-09-25 12:59:00
我深深觉得战国时代要多生几个儿子XD
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-25 14:31:00
神君:呵呵老子生了十一个
作者: a435007 (阵雨)   2016-09-25 21:21:00
结果神君刚独立时还为了信康不敢逼今川家太紧 殊不知...
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-09-25 22:57:00
真田丸演的就是那一段,那时高坂接管了海津被昌信策反
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2016-09-26 17:20:00
擅作主张攻打害国人众的人质都被杀国人众没找他算帐?
作者: kshsbug (只记得无敌铁牛)   2016-09-27 11:05:00
那个年代人质没好下场应该是很平常的事情 大家都习惯了
作者: rex0423 (rex)   2016-09-27 19:59:00
家族比人质重要
作者: Jormungandr (大蛇)   2016-10-01 14:09:00
森长可这段好神勇呀

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