Re: [讨论] 甲相越同盟可行性?

楼主: duomaxlee (numb)   2016-08-26 19:24:48
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言:
: ※ 引述《wayland (电波鸵鸟)》之铭言:
: : 你要站在胜赖的角度看事情啊~对胜赖而言其实这是某种赛局
: : 关键就在于 就算胜赖表态挺景虎好了 也不能保证未来武田北条两家就相亲相爱
: : 现实是北条已经挺景虎了 胜赖再挺景虎也只是锦上添花
: : 景虎掌控上衫家以后也不会特别感谢胜赖
: : 未来武田北条若不幸发生冲突 恐怕上衫家还会站在北条家这边包围武田
: : 再加上织田凑热闹的话 就直接变三打一了
: : 相对的 景胜就是一个明显可以看得出回报的政治投资
: : 只要胜赖帮助景胜上台 上衫家几乎就等于武田的附庸了
: : 这样就算织田和北条合作 最起码也还是二打二的局面
: : 所以很显然选择景胜会比较像是胜赖的奈许均衡
: : 况且就算胜赖在这件事上冲康北条 其实也还是有修补两家关系的机会
: : 只是就结果而论胜赖没能做到而已
: 如果这是赛局,胜赖也只选了风险最大回报不明的路。
: 依当时的局势,织田德川是死敌。在长篠新败一年多后好不容易与北条再度结盟娶了新
: 老婆的胜頼。又在一年多后选择了黄金、土地出卖了妻舅换得了个新妹婿。
: 就只因为将来万一跟妻子娘家闹翻了会被围殴,所以不如在先下手现在马上就跟妻子娘
: 家不和,但没关系~本来有可能是妻舅继承的祖产现在变成新妹婿的!?新妹婿还一定
: 会站在我这边,就算他为了得到祖产还付出了金钱跟土地贿赂还摔断了一条手。
: 结果是妻子娘家直接跟仇人合作,心里还觉得【我就知道妻子娘家靠不住】很高兴自己
: 回避了最糟结果、虽然新妹婿在争到遗产后太兴奋不小心又摔断了一条腿www
: 在赛局选择上一点都不奈许,因为景胜与景虎二人早已梭哈摊牌。胜赖只不过是在“独
: 自行动”压宝收割。
: 而胜赖这次选择对北条来说不过是损失一个儿子/兄弟外加近百万石的势力范围。其实
: 也不难修补关系!?很奇怪为什么胜赖没能做到!?(误
其实这边可以代入讨论一下:
胜赖的战略观是什么样的战略观:
西边西南边有织德联军 国力中衰的情况只能养生休息 采取守势
东南半部妻舅接壤 问题出在北边动态:
胜赖想看到一个什么样的国境线?
是支持景虎 没到太多好处 然后看到北+东南全被一个"血统"包围的状态
(西&西南已经确认打不出去了)
还是支持景胜 可以换妻(X) 可以拿些地 可以结束北边敌对状态 还有钱拿?
然后其他方向不变 只有东南半部会仇敌化
是我站在胜赖的位置 可能还是会做出一样的决定
1.挺景虎是不用跟北条翻脸 但是中长期后的东部战略会极度恶化 二打一可能跑不掉
2.胜赖站景胜方 北边安定
3.现金为王 胜赖可能穷到要被鬼抓走了 谁"提前"来找胜赖 胜赖就挺谁
换成另一个剧本(2)
如果景虎没这么早垮台
北条家可能会在派兵援助景虎上要再割点肉给胜赖 胜赖两边收钱 两不相帮(?)
不然也可以是剧本(3)
景胜乐胜 没发生新发田重家起义(wiki说御馆之乱持续两年 1580结束 重家1587年卒)
上杉家保有大部分实力 胜赖表示:我赚到一个有力同盟
当然 我们最后看到的是胜赖押的注不太稳 结果自己反而先掰了...
作者: borriss (松)   2016-08-26 19:48:00
西面都是织田 东边都是北条 选择好像不多
作者: tony3366211 (00)   2016-08-26 21:26:00
三方原北条出兵帮武田千余兵力,今川将灭也无条件出兵北条是可能不会无条件再帮武田,但是关东统一前绝对不不会手痒痛扁你来换更强的织德联军当邻居
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-26 21:33:00
帮今川不是无条件,有跟氏真说好,让北条氏直当今川家继承人" target="_blank" rel="nofollow">
作者: tony3366211 (00)   2016-08-26 21:52:00
感谢指正

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