[讨论] 甲相越同盟可行性?

楼主: iamsheep (??)   2016-08-23 18:06:09
已在本版和战史版爬文
并没有一样的讨论串 所以自己开一篇
如果说当年胜赖不倒戈景胜派
让景虎继承上杉家 然后新三家同盟
这样武田家的命运是否会改变了?
有人说上杉北条会一起扁武田
所以胜赖只能选择支持胜赖
但我是反对这样说法 因为北条武田是一种唇亡齿寒的关系
武田背弃北条的下场就是历史上 武田被三面夹击的局势
但是如果跟北条和好 上杉又是北条自己人
他可以保证只有两路作战 北条也能牵制德川 上杉牵制越前
应该是个划算的选择
作者: vklo (鬼阿伯)   2016-08-23 18:43:00
然后北条还仲介武德和约,景胜还支持诹访公子统治飞驿,木曾还挖山铺路让菱形旗大肆通过、上野还成为三家贸易圣地盖起别墅区让大家乘凉避暑信胜还三年当十年用,22岁接家主;穴山还得了痲疯病隐退
作者: cxzqwer (我不当死士啦,ジョショ!)   2016-08-23 19:04:00
不可能 想的太美 武田北条早有嫌隙已久 之所以信玄死后还愿意同盟那是建立在彼此不要在为了利益内耗北条真要是染指越后包围武田领 等关东问题处理完下一目标肯定是找武田算帐北条根本没有责任管武田死活
作者: ocean11 (深海)   2016-08-23 19:13:00
结果德川不敢离前线,本能寺没发生,三家一起被信长推平
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-23 19:52:00
我个人觉得还有个可能性,就是胜赖支持景虎,景虎跟北条跟武田维持同盟,但他们也同时不去跟织田敌对把原本景胜派的越中跟能登让给织田就跟景胜把景虎派的北信浓跟东上野让给武田一样
作者: Klan (天才小钓手)   2016-08-23 19:58:00
缺钱病末期的胜赖会接受这一毛都拿不到的安排吗?还有长篠之战死一狗票名将的武田家臣忘得了跟织田的仇?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-23 20:12:00
武田胜赖是有透过佐竹向织田求和尴尬的是,北条不觉得自己跟武田唇亡齿寒
作者: Klan (天才小钓手)   2016-08-23 20:27:00
我知道啊,胜长就是因次得以回归织田,问题是底下的家臣
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-23 20:28:00
结果还不少武田家臣投降织田像有杀父之仇的小幡信贞,有杀兄之仇的真田昌幸
作者: rex0423 (rex)   2016-08-23 21:18:00
家族存续比仇恨重要
作者: beecksh (bee)   2016-08-23 21:38:00
没有本能寺 就算三家同盟也抵抗不了织田 且织田一定会像战国时的秦国一样 想要统一天下
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-23 22:08:00
假若信长没死在本能寺这讨论串,有讨论过了
作者: tony3366211 (00)   2016-08-23 22:57:00
可以啊 武田不脑残早该做了 起码能多撑几年
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-08-24 00:31:00
要翻盘很难,不过至少会比三面环敌好,能多活几年基本上没放生景虎,就织田对上杉的侵攻势必把北条拉进来就算北条不直接动武,也会跟毛利支援本愿寺一样援助话说,织田打本愿寺花了几年?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-24 07:10:00
敌对交战约10年,单算围城约4年织田的北陆攻势是否会拉入北条,我有疑虑因为现实上,织田也是到天正八年才平定加贺一向一揆能登的游佐续光他们也不会因为景虎上位而不造反
作者: gtfour (朱兆兰)   2016-08-24 09:04:00
我们的后见之明当然觉得它们是唇亡齿寒.可是当时的北条家恐怕没有这样的认知吧.觉得它有点像战国的齐国.因为领土没有直接相临.所以对秦(织田)的侵攻行动不是那么的有危机感
作者: eli5816459 (司任平)   2016-08-24 09:12:00
我先前也有提过一个可能,就是北条跟织田先瓜分了武田,再来决定双方是战是和主要也是天正六年时,织田虽强,但也还没强到会让北条恐惧
作者: YJJ (MrYJJ)   2016-08-24 10:41:00
氏政因为妻子非常讨厌信玄 真的是很可惜
作者: gtfour (朱兆兰)   2016-08-24 12:30:00
可惜什么?
作者: turnpoint (start)   2016-08-24 19:01:00
记得氏政跟信长关系很好,反而是讨厌秀吉
作者: rommel1 (rommel1)   2016-08-24 19:27:00
织田家好歹也是守护代出身
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-08-24 20:16:00
守护代的“家老”吧?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2016-08-24 20:22:00
要看是哪个织田氏,清州织田氏是守护代,弾正忠一系是其家老
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2016-08-25 18:39:00
问题在信用,所以只要别家翅膀硬了对武田也不讲情面。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-08-28 09:08:00
北条:ok啊前线武田去扛 我不背后插刀很好了

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