楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 06:52:35我对信玄的强打一个问号
织田家用了两代 20年的时间
经营尾张 还有美浓周边
最后才在1567年打下稻叶山城
道三死的时候是1556 义元死的时候是1560
三方原就是刻意绕过滨松城 激怒家康的战略
..............BUT 这种战术
你自己摊开日本地图
武田就算把前线拉到骏府
拉到绕过三方原 家康阿要是忍住咧?
你要继续走去冈崎? 然后进入尾张吗?
你武田信玄是打算把战线拉多长?
还是你以为家康让你过之后
你就可以在还是尾张境内 清洲城 解决信长?
阿真的让你拿下了
阿那时候伊势 美浓都是信长的领地
你是打算怎么经营尾张?
织田两代光统一尾张这件事情就饱了
你别忘了 对尾张人来说 你是外人阿
武田征伐的时候 织田众将还不是吃了国人众严重的闷亏
你到底哪来自信不会变成第二个今川义元?
真的是因为你击败的是神君 德川家康
这好像也是他一生唯一一败
就够你说嘴了XD
作者: Dalembert 2014-11-06 09:33:00
家康如果真的龟起来那他的威信大概归零底下全部的人没有人鸟他可能全部直接投降信玄了而且如果信玄的目的不是去尾张反而是想吃下远三的话
作者:
Enrik (Nothing left to do)
2014-11-06 09:38:00基本上如果让信玄全军安然走进尾张,那家康信长大概都不用
作者: Dalembert 2014-11-06 09:38:00
那龟一龟三河投降在被关门打狗真的就GG了吧
楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 09:40:00家康老家在冈崎 他在滨松也是刚治理滨松打输了 他儿子还在冈崎
作者: Dalembert 2014-11-06 09:43:00
别人大军从你家门口经过你不敢跟他打让他"路过"以一个
楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 09:43:00战线拉这么长 总体战能撑多久?
楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 09:45:00历史多的是让路给别人大军过的事
作者:
Enrik (Nothing left to do)
2014-11-06 10:02:00重点是战国跟现代国家不一样,底下人要是觉得你不会赢,那就会跑;再来中立让路或被迫让路跟被敌人耀武扬威经过不同三河大概不会降,尾张美浓倒戈应该也很少,但其他地方大概就都崩盘,以信长当时的状况,如果只有浓尾,那差不多就GG
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2014-11-06 10:43:00跟地方选举一样,哪个头人不出来选,或不派细汉出来选不用五年,一年可能就分崩瓦解了。。。
作者:
Clarkliu (noname)
2014-11-06 12:14:00我认为信玄不是要上洛 应该是想先把三河远江拿下当时确立中央集权的势力只有织田 武田应该是没办法跟他
上洛应该是幌子 信玄西上九月底才出发 隔年一月还在东三河 整个进度上除非是铁了心今年完全不种田了 不然连尾张的边可能都看不太到(对比信长上洛 在那之前就已经相当程度打点附近大名了 还是早早六月就出发)老实说信玄这一趟出来只要能平定远江三河就已经够本了
作者:
Clarkliu (noname)
2014-11-06 12:28:00做同样的调度 马场信春在三方原后进攻岐阜时 织田兵一触即溃 信玄不死三河必然不保
楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 13:12:00今川拿三河都花了大半辈子外交 战争 他巅峰时期版图比信玄还大 三河班底基本是松平家死士了 拿远江还可以 拿三河玄还大 三河班底基本是松平家死士了 拿远江还可以 拿三河玄还大 三河班底基本是松平家死士了 拿远江还可以 拿三河没这么容易....居然连续推文 囧 手机..放眼家康名臣 几乎就都三河出身
作者:
flyiii (海子海)
2014-11-06 13:31:00你先搞清楚国人众再来讨论这个问题好了.
楼主:
bear26 (熊二六)
2014-11-06 13:34:00松平家服三河国人众就用了三代 信玄到底为什么会让国人众爽爽欢迎? 兵多? 要是兵多就不会有各种ㄧ揆了啊?家康集团本身就是三河国人众集结出来的
作者:
borriss (松)
2014-11-06 14:05:00家康领远江搬到滨松也没多久 更不用说织田那种改制过的..
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-11-06 14:16:00武田只要威迫德川倒戈就是 要而打败织田就是其必要手段织德同盟未必是牢不可破 德川当然也是自保最优先往强者靠
作者:
flyiii (海子海)
2014-11-06 14:45:00如果三河国人众如此死忠,那石川为何会出奔?事实上他出奔的理由就有冈崎派家臣在家康移居滨松后没落的可能,事实上后期比较受到重用的井伊也是远江出身
作者: Dalembert 2014-11-06 16:48:00
三河国人看到家康龟起来当乌龟很可能全体直接投降了国人众说忠心其实大多数的时候也不过是谁赢面大就挺谁
作者: wanters (Reset) 2014-11-06 19:14:00
就想像成乡民代表不帮争取经费就算了还在别人抢你经费的命令大家吞下去,这样搞他以后也不用出来选了
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2014-11-06 19:43:00德川:牢不可破的同盟 给我大声唱!
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2014-11-06 20:07:00这时候就要拿忠心不二的三河武士出来护航
作者: Dalembert 2014-11-06 20:08:00
我是觉得在政治上,有些时候宁愿出来输也不能不战而输所以有时候知道打不赢还得出来尽量输少一点不战而败大家看到就觉得你不行了直接士气瓦解
作者:
haworz (好囧)
2014-11-06 20:22:00家康不是被激怒 是不得不打 家康如果真的归起来家康领国会瞬间崩盘 整个国人势力都会投入武田旗下
光信玄打过的川中岛/三增岭...三方原有啥好说嘴?就只是单纯让善战坚韧的三河武士知道啥叫"战国最强军团"就算信玄挂了,还是完全不敢跟武田军野战...阴影太大了XD
作者: cococici 2014-11-07 23:37:00
就算龟 也不会被允许的 信玄公不可能放著后面的隐忧不管 就去进攻织田 今川已经作过的蠢事 他不会遗忘这战术就是刻意逼三河众表态 死或是降..!
三方原之前不知道武田这么能打,之后就期待织田援军织田也被困在近畿,以当时局势信玄公不死,德川也没多少可以撑了
作者:
borriss (松)
2014-11-08 16:00:00有趣的是信秀跟清康比 信秀年纪还大点
作者:
pnLin (我脑袋的转速好慢喔)
2014-11-08 17:25:00不太懂上面的有趣点?
作者:
borriss (松)
2014-11-08 20:08:00一个是老爸 一个是爷爷啊 几代几代的..
作者:
Anjou (å°æ½”我愛妳)
2014-11-08 20:46:00其实是松平两代用黑魔法把寿命过给第三代.....