※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之铭言：
: 前面推文都有板友提到了一个点
: 甲相同盟是氏康的遗命(相模の狮子了解氏政非信玄的对手)
: 当时信玄还在世
: 直至信玄在三方原之战后不久逝世
: 这段期间也是甲斐武田氏最强盛的时光
: 氏政就算不爽也体认到跟武田闹翻也是要三面受敌(宿敌房总里见义赖,常陆佐竹义重)
: 后来的甲常同盟,也是武田要牵制北条的外交手段
: 这个问题同时也胜赖在长篠之战损兵折将后一样面临的处境
: 东面织田和德川虎视眈眈,在跟北条闹翻就是三面受敌
: 手取川之战谦信击溃北陆织田军团
: 高坂昌信期望促成甲越同盟共敌织德
: 只是谦信猝死爆发御馆之乱
: 上衫内乱打乱这局棋
: 当时的武田和北条还有盟约
: 景虎拿下家督就是如楼主所说往后可能被四家包围
: 明著支持景胜就是和北条闹翻
: 最好的情况就是景虎景胜两家不得罪
: 武田伺机而动适时周旋在两家之间
: 胜赖太早摊牌是赢了当下但是得罪一个重要盟友
: 在甲州征伐付出代价(当然有人或许会说这是事后诸葛w)
:
这确实是事后诸葛
长篠战后
武田对周边各国的威势仍在 虽然有些衰弱
不过织田家依旧面对包围网
并不像甲州征伐时武田家臣争相倒戈的状态
1578御馆之乱 同年还发生别所&荒木等的叛离
与本愿寺的战事也仍持续
西边毛利为首的威胁 一直到宇喜多秀家转投织田阵营才攻守互换
隔年1579
发生信康切腹事件
家康正室筑山夫人甚至被怀疑内通武田
显见当时远江三河周边乃至德川内部
对于织田势力仍有疑虑
北条本身
实际上多年来面对上杉武田
军事上难得据有主动权
关键就在于佐竹里见宇都宫等关东大名
历来上杉武田对北条的大规模军事行动
大概也会连系这几家同时对北条动手
御馆之乱时 北条也是卡在和佐竹宇都宫对峙 难以派兵援助上杉景虎
也可以这么说
只要这几个关东大名在
北条就难以威胁上杉武田
而如果景虎派胜出 进而达成甲相越三国同盟
那首当其冲的自然是其他关东大名
不过
景虎在氏康死时的越相同盟转向甲相同盟 根本已经是北条家弃子
景虎的面对北条的心态 是否会乖乖听话 那又是另外一个问题惹
武田方面
武田胜赖和高坂昌信对于御馆之乱意见相左
也可以看出武田胜赖做为当主与老臣心态上的不同
胜赖支持上杉景胜 得到领土黄金与更稳固甲越同盟 但是失去不太有信用的盟友北条
短期而实质的胜利或许有助于胜赖在武田内部外部的威望
昌信认为应支持景虎
我想他可能是理解到武田实际上已非铁板一块
在周边增加敌人并非明智的行为
昌信或许是以理解武田难以争天下 应以保存家业为上
回来谈胜赖对甲相越vs甲越同盟的态度(也等于支持景虎vs景胜)
在这种态势底下的甲相越同盟
真正的主导者是北条
而上杉武田等于是去挡住织田德川
好让北条顺利处理佐竹等关东大名
可以说是为人作嫁
甚至一旦北条顺利称霸关东
那等于武田被夹在织田与北条中间 只能委屈求存
这对胜赖而言应该是难以忍受的
反过来看甲越同盟
实际上是武田为主 上杉为副
同样要面对西边的织田
而北条又因为关东其它大名的关系
难以成为威胁
这个情况对胜赖而言反而是比较能接受的