Re: [讨论] 三国时代有所谓的三大战役

楼主: shena30335 (废文/Stay Night)   2013-09-11 13:30:30
※ 引述《gto7113167 (想不出来)》之铭言:
: 也就是官渡、赤壁,以及夷陵(猇亭)
从讨论主题切入的话
我是拿原PO这句来讨论一下定义看看@@
可以看出整个三国时期最重要的角色曹操,就占了2/3的份量
这些战役为什么重要,为什么关键?因为他富含太多输/赢的政治跟历史意义
官渡-曹操VS袁绍
曹赢袁输。曹正式确立三国一哥地位,袁势组织最后反击,准备领便当。
袁赢曹输。袁正式确立三国一哥地位,曹准备领便当。
小结:本役曹操没有输的本钱(许昌已经没有多余兵力,所以曹操很怕
袁绍派轻骑突袭许昌);袁绍就算输了也还有实力再次聚集兵力
反抗曹操一阵子。但是曹操却以寡击众打赢。
赤壁-曹操VS孙权+刘备
曹赢孙刘输。拿到GG的门票准备统一中国。孙准备领便当,刘准备再次逃亡(?)
孙刘赢曹输。守住江南,抑止曹操破关的野望。曹操元气大伤,连带让孙刘势
有发展空间。
小结:本役孙刘没有输的本钱(孙刘倾全力的兵力都还输曹操一大截,更别提曹
操还有预备军);曹操赢的话几乎就等同宣告中国无敌手准备统一了,就
算输了也还有绝大实力聚集兵力称霸一方。但孙刘却以寡击众打赢。
夷陵-刘备VS孙权
刘赢孙输。打破三国势力平衡,孙元气大伤。曹操援军可能介入坐收渔利(开打前
孙权求和不成已经先向曹操称臣)
孙赢刘输。打破三国势力平衡,刘元气大伤,需休养生息且趋于被动。
小结:本役双方都有输的本钱,但要是输太大也是准备被破关(此役后蜀汉花了5年
养兵平乱才有对外出兵的本钱,难保其他敌人不趁机进犯),刘备输后不久
死亡,动摇国本,诸葛亮用外交手段确保蜀吴同盟关系得到喘息机会;孙权
就算打输了应该也还有再抵抗一阵子的实力,但终究还是便宜了原本就势力
最强大的曹魏。不过也因为这场沉痛教训,蜀吴之后关系非常和谐持久,也
确立了后三国时代各国的基本势力范围。
结论:原PO举的这三场战役,其中两场都是以寡击众的生死存亡之战(且主角都包括三
国时期最重要的三巨头),因为最后获胜的那一方都是没有输的本钱的那一方,
只要打输就等著灭亡,并且失去了接下来的历史发展机会与地位。
从原PO例子得出三大战役的定义可能是:
(1)该时代的巨头(历史核心人物)的生死存亡之战是首选,没有官渡就没有赤壁,
没有赤壁就没有夷陵。
(2)两或多势力的大规模非存亡战役,谁赢谁输都元气大伤且影响国内局势(不服
、叛乱、休养(发展趋向被动)等)以及整体政治局势(参战方后续无力爽到第
三方的发展)
是故我认为至少桶狭间之战比之姊川等战还重要,就像官渡之战对曹操而言一
定比赤壁还重要,赤壁打输顶多就元气大伤,但官渡打输几乎就等著被袁绍收
头打主堡了,也不可能再有之后的赤壁BO5进阶战发展与讨论。
小弟人权只有银牌(乱入),一点粗浅分析,有错误还请指正。
作者: vklo (鬼阿伯)   2013-09-11 15:13:00
反而觉得俑狭间重要是后见之明式的选择,官渡时曹有天子又宰制华中,赤壁孙家是最后大型割据反抗势力,刘是荆洲人望不死虫,夷陵更不用说;相对1560的信长仅勉强控制一国,没有动摇X天下的影响(反之今川吞尾,胖虎形同被封死不可能不动)美浓攻略无论织今谁胜都会拖很久,届时情势又变了
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2013-09-11 15:41:00
日本战国势力比较乱,不像三国只有三个:D
作者: ocean11 (深海)   2013-09-11 16:03:00
从这个角度切入选桶狭间蛮有道理的
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-09-11 18:48:00
夷陵其实也是曹魏最后一次错过统一天下的机会了 真可惜如果曹操还在 应该就会把大军开往东吴了吧
作者: Eason1ee (不要误会 我不是针对你)   2013-09-11 19:41:00
没有俑狭间之战 就没有织田信长这个奇才展露头角的地位三方原 胖虎病死 不然织德同盟就爆了长久手: 德川一族保住实力的关键战役只能说"关键" 跟"关说"一样 看个人定义搂 颇呵
作者: slcgboy (艾羅米)   2013-09-11 21:18:00
俑狭间重要性并不是在织田存活 而是今川失败 成功宰掉织田没什么 照计划很摇摆的到京都去玩 开幕府还是继续征讨都OK上面本文中其实不是小赢大 而是大的输掉的影响
作者: heavensun   2013-09-11 21:29:00
京都周边 今川要搞定没那么容易...

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