楼主:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2025-02-26 12:21:18最近看了一些资料，又有一些心得
我依然坚持训练容易跟成本固然是重点，但战场的表现也是很重要的因素
如果训练容易、成本低，但是上了战场没战斗力，那这又有什么意义？！
而16、17世纪的诸多战役就是证明火枪兵真的有战斗力，而且比弓弩兵好用
火枪的不断演进，让他们能够以更密集的阵型以及连续射击带来火力的压制
这点是弓兵跟弩兵办不到的
传统的长枪方阵（瑞士方阵）面对弓兵、弩兵射击时，能够承受这样的火力打击，但遇到更加猛烈的火枪打击时，长枪方阵再也承受不了
我认为这也是促使欧洲各国逐渐放弃弓弩转向火枪兵的原因
大概是这样
作者:
overno (狗不理)
2025-02-26 12:38:00之前有英国针对长弓或火枪兵的辩论文低成本带来的优势很多，比如组织十万火枪兵vs6000长弓大师长枪方阵更怕火炮玩人肉保龄球
作者:
Oswyn (Oswyn)
2025-02-26 13:28:00长弓会练到左右身形跟骨头变形，练功时间成本用钱都买不到
火药武器几百年的发展历史，前中后期的技术代差不是一点半点，不能混为一谈
比起成本，更像动员能力的差距整套弓箭其实并不便宜，但火枪动员能力就是屌打弓箭
作者:
overno (狗不理)
2025-02-26 15:53:00用TW战锤兵种评级来说，一回合招募的火枪，对上3回合招募时间的长弓，你觉得谁比较好？3回合不如招募星龙或是蒸汽战车长弓与火枪相比，战斗力差距有限，类似的兵种，但长弓兵产能及训练时间严重限制其规模，有如空有虎王造价的四号战车，那还不如能大量生产的M3战车回到楼二，随着时代发展，国家能快速武装10万火枪兵，但训练合格的6000长弓兵却要数年免钱的农奴暴徒或是骷髅僵尸等还是很香排版被弄乱了四号战车的造价当然不贵，但若四号战车的价格与工时与虎王相当，那就不行
作者: wanters (Reset) 2025-02-26 17:05:00
一回合招到100锄头农民以后发火枪给他们叫他们照你排的队形放枪感觉上是可行的
作者:
Panjer (wholly)
2025-02-26 17:44:00火枪一多农民都能乱枪摸死精锐 成本效益吧
作者:
saltlake (SaltLake)
2025-02-26 18:09:00面对相当规模的骑兵冲锋，没受过相当训练的群众的自然反应是一哄而散。这也是为何一些国家的警察编制有骑警战场上步兵遇到骑兵冲锋一哄而散的下场如何?
作者:
overno (狗不理)
2025-02-26 18:31:00从原本的 长弓 va 火枪，变 骑兵vs 暴徒了我干脆说训练精良的装甲骑士在面对星龙时，先被龙之吐息烧焦，剩下的被龙抓捕食少量骑兵面对火枪排射一样变筛子胸甲扛住长弓的箭，抵不住约200焦耳的火枪弹丸再说长弓手少了火枪上刺刀，更无法抵御骑兵冲击
作者:
ciike4 (馍钕嗤棨澌)
2025-02-26 19:51:00Poitiers和agincourt的长弓手我记得会背双手斧什么的
作者:
CGT (Peter)
2025-02-26 23:53:00能破甲的弓箭，成本不低于火枪和子弹，光箭就是很贵的消耗品而且火枪射击不吃体能，有弹药就能射，成本效益都比较高早期会并存的原因是火枪连射装填不够快，一分钟只能射个两发
作者:
gary76 (gary=yrag)
2025-02-27 11:40:00印像中欧洲特别是西欧好像没见过有什么角弓，复合弓出产？弩臂流行金属制好像也暗合这个情况，这个是否表示西欧的弓体机能未能触及材料机能上限，从而在换装火枪上增加投射输出上更无负担另外讨论时最好不要把游戏作为例子代入，因为游戏制作者会安排一个最优解给你，而现实不会