#1br4Lzmq (Warfare)
明朝的军系太杂，有些部队可能勉强能和其他欧亚强权的主力相提并论，
但是更多部队只怕就如同别人的二线部队水准
要说后金能痛打其他地区的二线部队我不会很意外，但要说辗压其他强权我就不能苟同
事实上我会认为后金/清和瑞典在1630-1660年代的人员素质大概是差不多的
不过装备上就大概落后不少，要赢会很难
另外，后金从来就没有动员过十万人，就算是改称大清之后也得等到入关了
松锦之战和一片石之战的清军都只有六、七万人而已
推 atteleitus: 不一定 随便举波兰立陶宛联邦 蒙兀儿 萨非跟鄂图曼都02/20 17:43
→ atteleitus: 在鼎盛期 后金对上他们的军队跟战术不一定会赢02/20 17:43
→ atteleitus: 更不用说西欧在打三十年战争的诸国02/20 17:45
→ atteleitus: 例如古斯塔夫大帝领导下的瑞典军队02/20 17:48
============================================================================
后金虽然能痛击明国
但在当时欧亚强权面前还是不够看
手下败将明国更不用说了
更何况后金从来就没有动员过十万人对付明国
只是明国人口也破亿了
军队与战术不如其他欧亚强权的原因何在？
财政？技术运用？周边缺乏强敌刺激？

不一定 随便举波兰立陶宛联邦 蒙兀儿 萨非跟鄂图曼都在鼎盛期 后金对上他们的军队跟战术不一定会赢更不用说西欧在打三十年战争的诸国例如古斯塔夫大帝领导下的瑞典军队

17世纪初欧洲火器代差还没到能碾压明/后金吧，所以战术得当还是有获胜机会

努尔哈赤本身也是明国军队的一员 不是嘛

当时欧洲火枪仍是对射老半天，消耗成吨火药，但最后靠长枪兵决胜负https://i.imgur.com/0Wmqy0E.jpg1745年苏格兰也曾以肉搏主力冲破英国燧发枪红衫军后金军队的铠甲应该不如欧洲板甲，但厚度重量及保护度应该更高，但非常重可以将后金军队组成想像成有高比例 杜普勒战士（高士气还带弓）的军队，这样的军队很依赖特殊的社会结构才能供应保护度（X) 包覆度（O)

那张图应该是卡洛登战役吧，反而是英格兰政府军刺刀击败苏格兰詹姆斯党https://i.imgur.com/78WGqn3.jpeg

1745年的詹姆斯党用白刃战是错误的迷思，而且还输了XD