Re: [闲聊] 朱棣造反

楼主: HarunoYukino   2023-06-24 22:16:10
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
: 朱元璋过身之后,四子燕王朱棣就造皇孙朱允炆的反,且成功登基。
: 后人分析有说,如果老朱当年没有把那批开国名将杀得七零八落,只
: 给孙子留下像耿炳文这种只善于防守的将领,那么朱老四要么不敢造
: 反,要么造反肯定失败。
蓝玉案的问题是朱元璋继承者位置的问题。
对岸有人分析过了
朱标的儿子
大儿子朱雄英母亲姓常(早死)
次子朱允炆的母亲姓吕
三子朱允熥的母亲姓常
蓝玉是常遇春妻子的弟弟。
朱标的正宫太子妃是常氏(常遇春的女儿)常氏死后才由吕氏扶正
简单来说就是朱雄英在洪武15年去世,朱标在洪武25年先后去世后
不处理蓝玉了话,就会演变成次子跟三子夺嫡之争
(在蓝玉案死的那些人可以归类于常派的,支持三子的可能性非常大)
而夺嫡之争的结局往往都不是很好的,甚至还有国力消耗的问题
老四朱棣会不会叛变已经不是很重要了。
作者: IndyChen (Indy-老子)   2023-06-25 06:30:00
一个倚靠方氏家族支持,一个被勋贵支持,这斗起来确实不好看方氏学阀才对,整个文官体系几乎被把持住了
作者: PAULDAVID (oops)   2023-06-25 11:26:00
夺嫡跟文官架空的风险都确实存在 但老朱狠人也是真的一般来说会演变成内争的场合 遇到老朱会被他强行辗过
作者: IndyChen (Indy-老子)   2023-06-25 14:30:00
一个倚靠方氏家族支持,一个被勋贵支持,这斗起来确实不好看方氏学阀才对,整个文官体系几乎被把持住了
作者: PAULDAVID (oops)   2023-06-25 19:26:00
夺嫡跟文官架空的风险都确实存在 但老朱狠人也是真的一般来说会演变成内争的场合 遇到老朱会被他强行辗过
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-25 20:33:00
文官其实还好,毕竟根基尚浅,朱元璋整顿吏治的余威尚在,但孙子必然压不住父亲辈爷爷辈的那些勋贵军头,这也是蓝玉案的潜在原因之一朱标是中国历史上条件最完美的太子,既有随军经验,也有接近20年政务经验,拜大儒为师,朱元璋死前他就基本是公认的副皇帝了
作者: Uber (Uber)   2023-06-25 20:53:00
查尔斯王子表示不服,我有70年王储军事政务经验 XD
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-25 21:04:00
有这些条件,朱元璋就没担心朱标会被架空或弹压不住勋贵的朱标的情况等同长期担任内阁首相查尔斯算个屁
楼主: HarunoYukino   2023-06-26 03:19:00
是的,朱标从吴王时代就是钦定代理人。只要朱元璋在外,朱标一定是监国。洪武10年以后几乎是朱标处理国政,朱元璋只有在大事情才会出面。
作者: wanters (Reset)   2023-06-26 03:23:00
查尔斯的婚外情经验可能比政务经验还长...
作者: undeadsin (レライエ)   2023-06-26 03:34:00
查尔斯登基前的表现会让他老母对伯父的PTSD发作吧
作者: FMANT (OE)   2023-06-26 07:20:00
君士坦丁大帝的儿子也是完美继承人 而且还不是自然病死的
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-25 12:33:00
文官其实还好,毕竟根基尚浅,朱元璋整顿吏治的余威尚在,但孙子必然压不住父亲辈爷爷辈的那些勋贵军头,这也是蓝玉案的潜在原因之一朱标是中国历史上条件最完美的太子,既有随军经验,也有接近20年政务经验,拜大儒为师,朱元璋死前他就基本是公认的副皇帝了
作者: Uber (Uber)   2023-06-25 12:53:00
查尔斯王子表示不服,我有70年王储军事政务经验 XD
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-25 13:04:00
有这些条件,朱元璋就没担心朱标会被架空或弹压不住勋贵的朱标的情况等同长期担任内阁首相查尔斯算个屁
楼主: HarunoYukino   2023-06-25 19:19:00
是的,朱标从吴王时代就是钦定代理人。只要朱元璋在外,朱标一定是监国。洪武10年以后几乎是朱标处理国政,朱元璋只有在大事情才会出面。
作者: wanters (Reset)   2023-06-25 19:23:00
查尔斯的婚外情经验可能比政务经验还长...
作者: undeadsin (レライエ)   2023-06-25 19:34:00
查尔斯登基前的表现会让他老母对伯父的PTSD发作吧
作者: FMANT (OE)   2023-06-25 23:20:00
君士坦丁大帝的儿子也是完美继承人 而且还不是自然病死的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-29 23:54:00
就惯老板心态 底下员工兼任一堆职务 然后不调薪水省钱
作者: helldog (妈宝地狗)   2023-07-05 08:30:00
知乎有个笨问题,朱隶为什么不诛朱允炆十族?我看到这问题,笑死人了。

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