※ 引述《jede (介德)》之铭言：
如果你的机动性远高于敌人，那我觉得要以寡击众不是很难!!!
倒是我觉得中国的一些以寡击众案例是满有特殊性的
最著名的莫过西晋的马隆以及东晋的刘裕。
很值得讨论的一点就是，中国步兵战术发展到极致时，
是以车阵+弓弩来辅助与搭配步兵，达到抗衡骑兵甚至以寡击众。
反观步兵战术发达的罗马帝国，似乎没有发展车阵与步兵搭配，
不知道是真的没有还是只是我单纯没涉猎到???
总之最出名的欧洲步兵搭配车阵，似乎已经是扬杰士卡时代了
不知道有没有其他版友对这一块领域比较熟悉的，可以讨论看看!!
: 在冷兵器的时代，军队主要由农民组成，人数的重要性非常高，要是士兵看到敌人远多于
: 己方，大概就想跑了，想以小搏大非常困难，少数以寡击众战役大多是被优势敌军进攻，
: 不得不战斗，却取得难以想像的胜利，像著名的赤壁、淝水之战
: 这篇想讨论在冷兵器的时代，以劣势兵力发起大范围战役，主动攻击有广大土地人口的敌
: 国，这类的战争极少，因为攻入敌人国土需要最充足的准备，人力跟物力都是，需要在绝
: 对优势的兵力下才有成功的可能，例如晋灭吴或朱元璋北伐，要是没有巨大的兵力优势，
: 大概不会发动战争，秦灭楚时的兵力讨论有记载下来，李信用少数(也二十万之多)兵力的
: 计画失败后，还是回到让王翦用优势兵力进攻，但还是有极罕见的战例，决策者决定只凭
: 劣势兵力就发动攻势，还取得成功的
: 战国时代的伊阙之战，秦王派白起率军进攻韩国，魏国出动大军救援，韩魏组成超过24万
: 的联军，魏军兵力较多，韩军则是一贯的精锐部队强弓劲弩，相对秦军只有10万上下，依
: 旧发动进攻，白起利用韩魏间的不协调，假意要攻韩军，却突然进攻魏军，将联军各个击
: 破
: 秦末时名将章邯率领四十万军队包围赵国的钜鹿，项羽率三四万楚军突袭秦军王离部，王
: 离为名将王贲之子，所部常年驻守北疆长城，为秦军最精锐的部队之一，此战被楚军毁灭
: 性打击，连王离都被俘，项羽亲自将其斩杀
: 成吉思汗统一蒙古后，举全国伐金，金国集结大军北上抵御，成吉思汗军不到十万，主动
: 进攻五十万金军，在野狐岭之战中，蒙古骑士受地形影响下马步战，力克人数占优势的金
: 军
: 上面这些战例中，多归功于领军将英明神武，但我想讨论决策的过程，秦昭襄王、项羽、
: 刘邦、成吉思汗，与众不同的决定只凭劣势兵力攻入敌国，应该是认为尽管兵力不足，但
: 其他的优势可以弥补
: 秦昭襄王发动伊阙之战前三年，秦军在函谷关之战被齐魏韩联军击败，华阳君芈戎所率15
: 万秦军几乎全军覆没，所以伊阙之战时秦军兵力才这么少，白起这时候还未成名，由魏冉
: 引荐给秦王，受秦王赏识，此时秦国跟齐国关系好转，韩魏没有齐军帮助，秦军又在函谷
: 关外取得一些小胜，秦王遂决定大规模进攻，但韩魏联军比秦军多很多，可能是白起见秦
: 王时提出具体的计画，让秦王觉得有以少胜多的可能性
: 项羽原本还不是楚军的主帅，击杀宋义才取得指挥权，他的亲兵是江东八千子弟在定陶的
: 幸存者，其他部队多来自其他系统，在钜鹿的决策过程很难说有什么完整计画，只有满胸
: 国仇家恨，靠着把锅子砸碎、把船凿沉，把他的情绪感染给全军，接着就以三四万沿途收
: 编来的乌合之众，冲向前几年还在打匈奴的秦军精锐，真战神也
: 蒙金战争跟上面的战例不太一样，北方民族打南方原本就有优势，就算人少，还是可以靠
: 夸张的机动性跟单兵战力弥补，当然金人原本也是草原民族，但已经住在中原百年，此时
: 已打不过最近才离开草原的蒙古人
: 看上面这些领导者的决策过程，都包含一些复仇等非理性因素，除了项羽国仇家恨深似海
: 外，秦国想报函谷关战役被歼灭的仇，蒙古人长期被金军减丁，才在人数劣势情况下发动
: 战争

罗马军步兵建设野战工事搭配弩砲 再加上蛮族辅助骑兵

我想问的是罗马怎么没发展出用车阵配合步兵的战术

战车比起骑兵更容易受限地形 反倒被机动性高的骑兵限于被动

?? 马隆和刘裕都是利用车阵才有办法用步兵以寡击众骑兵或者是保护少数步兵被大部队骑兵攻击!!

你都说马,刘"特殊性"了 机动力没明显高于对方 还能以寡击众

因为野战工事效果更好 战车结阵只是紧急的替代方案壕沟+木墙的防护效果比车辆好 弩砲+标枪火力不输弓弩

再考虑最迟东晋已出土马镫 则刘裕时对手骑兵的机动性又更..

所以凯萨那年代还没发展出马镫，所以有余裕搞工事?