Re: [讨论] 打韩战对中国是正确战略吗?

楼主: tomhawkreal (阿汤)   2022-01-27 13:14:31
※ 引述《superwen (帅哥)》之铭言:
: 最近看完 youtuber李天豪 韩战系列
: 还有长津湖电影还一些韩战文章...
: 以上帝视角来看,共产中国(下称中国)打韩战是正确的决定吗??
: 韩战调动的是原本预计打台湾的军队,从韩战来看这是精锐部队。
: 没打韩战美国也不会保台湾...我是认为1950毛泽东没打韩战,有很大机会拿下台湾(纯讨论
: 勿战,时空是1950不是2022,现在中国武统台湾我愿上战场,本人陆军2000T)
: (1)毛认为北韩是缓冲,没北韩人家美帝也不会去外送民主渡过鸭绿江吧?又没利益...
: (2)北韩的存在有比台湾握在手上重要吗?
: (3)史达林也不太想打韩战,中国不打韩战不会欠苏钱,经济会好一些
: 韩战中国非打不可?以后人来看韩战对中国正确决策吗?
我对于苏联的史达林,如何拒绝支援毛泽东渡海攻台“统一大业”,特别感到
兴趣。
这方面经常还是要引用中国方面的研究,虽感到有点遗憾,毕竟人家对于俄国
那边的档案资料比较清楚。
先说来源:
《史达林与冷战(1945~1953年)-根据新解密的档案文献》
张盛发 著 (他在中国社会科学院,担任苏联史研究室主任)
原书为浙江人民出版社“世界文化丛书”之一
台湾 淑馨出版社代理繁体版
[背景:1949年6月 中共访苏联代表团]
中共代表团由刘少奇率领,在该年访问莫斯科,6月抵达,8月才离开。
7月25日,毛泽东在发电文给刘少奇,叮嘱他在台湾问题上请求苏联方面
给予援助。
电文说:
“从受到封锁之日起,上海的严重困难更甚。但是为了打破这种封锁,
必须占领福摩萨(即台湾),但没有空军是不可能占领它的。
我们希望你们同史达林同志就这个问题交换意见, 苏联能否在这方
面帮助我们,
即莫斯科在6个月至1年的时间内,为我们培养1000名飞行员和 300
名机场勤务技术人员。
除此之外,苏联能否卖给我们 100~200架歼击机和 4~80架轰炸机,
这些飞机将在占领福摩萨的军事行动中使用。
在建立海军方面,我们也要请求苏联帮助我们。我们设想到明年下半
年也就是我军进攻台湾的时候,除西藏以外的所有中国领土都将被
我们占领。”
[闭门羹]
然而,毛泽东这份电文完全没有发生作用...
7月11日,在由中共代表团列席的联共(布)中央政治局会议,讨论刘少奇
7月4日给史达林和联共(布)中央的报告时,史达林明确表示苏联无法在
军事上支援中国解放台湾。
史达林强调:
“由于战争, 苏联经济遭到了巨大的损失。国家从西部边界到伏尔加河
流域一片荒芜。
苏联如果在军事上支援进攻台湾, 将意味着同美国空军和海军发生冲
突, 从而为发动新的世界大战提供借口。”
史达林几近危言耸听地表示:
“如果我们这么做, 俄国人民将不会理解我们。他们甚至
可能因为我们无视其所遭受的灾难和作出的努力, 因为我们的轻率而
抛弃我们...”
为此史达林建议召开有军事首脑和有关部长参加的政治局扩大会议,来
详细讨论这个问题。
刘少奇在与北京进行了联系后,在7月27日的联共(布)中央政治局扩大会
议上,表示同意史达林的观点,说他已被授权撤回中共中央对台湾问题
的请求。
[结论]
相对于史达林对朝鲜战争的关心,遥远的福摩萨(台湾),既缺少诱因,
还附带跟美国海空军冲突的危险。
就算不提朝鲜,史达林对新疆的兴趣远高于台湾,这方面他建议:
在6月27日与刘少奇的会谈中,史达林说:
“不应当拖延占领新疆的时间。因为拖延会引起英国人对新疆事务
的干涉。
他们可以使穆斯林包括印度的穆斯林活跃起来,以继续进行反对
共产党的内战。这是不能容许的。
因为在新疆有丰富的石油储量和棉花, 而这些正是中国所急需的。

对于解放新疆,史达林表示“我们可以提供40架歼击机”以击溃
马步芳的骑兵部队。
史达林决定的优先级,并非毛泽东可以改变;这也就是中国无可避免
长期涉入朝鲜战争的主要原因。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-27 15:05:00
对陆权国苏联来说 跳过周边陆地争夺跑去跟美帝拼海权空权 正常是不感兴趣
作者: moslaa (万变蛾)   2022-01-27 16:11:00
感谢提供资料,正在挤时间写文预计写完后,就是我回答这个问题的骨干了以后再遇到什么新资料或新反论,我再整合进去目前这样规划。
作者: FMANT (OE)   2022-01-27 17:06:00
苏中关系又不是平等的,根本不用考虑理由吧
作者: detonator (犬之爱)   2022-01-27 18:29:00
赞赞
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2022-01-27 22:50:00
一年1000名飞行员 老毛太小看技术兵种了吧
作者: saltlake (SaltLake)   2022-01-27 22:51:00
看看老毛文革期间的内政,他老人家对理工农医等自然科学专业认知相当有限
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-27 23:22:00
冷战初期只有美苏有真正决事资格其他都是虚弱穷困待援
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 00:37:00
螺旋桨飞机的门槛低很多啊,就算是喷气机,很多红军干部子
作者: ja23072008   2022-01-28 01:37:00
中共空军初肇时期速成训练的品质非常糟糕。在1953年底建军短短四年内,培育5945名飞行员,但很多连夜间仪表飞行,甚至基本空战训练都不紥实。诸如Mig-15被P-47击伤、Mig-17被F-84击落、夜间追击P2V结果自己撞山等等。但中共要是没付出巨大代价去支援韩战,拿到的苏援数量跟等级肯定更差。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-28 09:04:00
他们1950是直接陆军调12个师部49个团部,用于组建空军部队速成冲量模式 类似二战末期玩法能飞就上天
作者: qppq (爽到睡不着)   2022-01-29 18:40:00
看史达林的回复 他真的很重视俄国人民的舆论耶
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2022-01-30 20:44:00
人民不就党的附随组织吗
楼主: tomhawkreal (阿汤)   2022-01-30 20:50:00
反正这种辞令 共产党都很耳熟能详 解读就另一回事
作者: SBSB (sb)   2022-02-03 22:27:00
共产党跟以前那种皇帝说的算的独裁还是差很多的

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