楼主:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2022-01-24 18:38:15※ 引述《superwen (帅哥)》之铭言：
: 韩战中国非打不可？以后人来看韩战对中国正确决策吗？
1950年10月 北韩兵败看起来局势不妙之际
史达林指示毛泽东力劝中共上阵
曾经一度夸口说有事挺北韩的毛
到了随口说说却成真的这关头
一开始其实是不想出兵的
https://i.imgur.com/kkebgA6.jpg
https://i.imgur.com/c3VkHZJ.jpg
但史达林送了电文给毛说
如果想让美国人放弃支援台湾跟放弃让日本成为远东军事基地
就要趁现在上 更要求多派些人 更说如果有事我挺你 苏联也会上
(现在我们都知道苏联只提供军事装备 派了些空军驾驶和军事顾问而已
战死的除了当地朝鲜人最多的就是中国人)
背后意思就是"我叫你上你就快上 不要找理由推拖"
史达林致毛泽东的电文
https://i.imgur.com/lxN8Mim.jpg
https://i.imgur.com/QBbCFcn.jpg
https://i.imgur.com/9ink1JX.jpg
https://i.imgur.com/f0ECApc.jpg
上面看起来还是史达林文雅地建议毛泽东派兵上阵
但在史达林给金日成的电文中就提到了
虽然毛泽东有点不甘情愿 但我史达林已经向他送了电文叫他上了
https://i.imgur.com/vKZJsv5.jpg
https://i.imgur.com/OXDJcDX.jpg
面对共产国际大哥史达林的指示
毛小弟完全同意 也只能派兵上了
只是要求苏联提供重武器跟空军支援
https://i.imgur.com/055odow.jpg
https://i.imgur.com/NGNA5CM.jpg
https://i.imgur.com/l8iMxYy.jpg
事后中共确保了北韩做为缓冲国
也受到苏联支援进行重工业化
不能说是无所得
但史达林大哥指示 毛小弟听话不得不上的成分还是很大的
史达林死后
毛泽东反对赫鲁雪夫路线跟苏联闹翻
也多少看得出来毛是怎样热心拥护史达林大哥
苏联提供重武器跟空军支援就已经很不得了了,放在民主国家你知道那些重武器多少钱吗?!苏联的军火科技冷战超强,然后都用破铜烂铁的价格卖甚至支援
作者:
gary76 (gary=yrag)
2022-01-24 19:05:0050年时科技差距还没拉开很多
作者:
Uber (Uber)
2022-01-24 19:52:00史达林: 给你钱 快点上从农业国家进行工业化 也算非常大的收获了
就是用堆人命来换毛子工业技术援助反正以中国体量 那等于韩战没死人
作者:
carsen (carsen)
2022-01-24 21:49:00毛泽东一直坚持出兵，其他高层官员将领反而有所疑虑
援助也不是无偿的 而且对苏一面倒 就是被美国关竹幕
中苏签同盟时 史达林初期只允派空军护华东但史达林不想助中国发展工业与经济因为扶持南斯拉夫叛离教训...而要求中国出兵参战等于是纳投名状肯替共产国际两肋插刀才是真伙伴接着援助贷款就好谈 中国付出换取回报甚至比台湾更早几年有喷射机
沈志华说过毛是为了旅大 铁路和援助同意才出兵的本来还想要外蒙 但在莫斯科跟斯大林耗了几个月都不行苏联给的重工业援助很关键 没有苏联援助以中共当时全是文史哲废柴的领导力 至少三十年才能有基本重工业全门类工业援助的作用对比印度就很明显
作者:
carsen (carsen)
2022-01-25 10:03:00沈志华老师在《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》（2013）的第四章第二节专门讨论10月初史达林的要求与毛泽东的决策。10月2日，中共中央的会议里是毛泽东主张出兵，其他人有所保留。5日，毛泽东说服彭德怀，并在会议里决议出兵。6日，周恩来主持军委会议。8日，毛泽东发布成立中国人民志愿军的命令，并通知金日成。因此史达林的决定是关键因素之一，而毛泽东也一直坚持出兵。
作者:
Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
2022-01-25 10:40:00苏联爸爸很有威严的啊
作者:
carsen (carsen)
2022-01-25 10:54:00从罗申的报告可以看到，他于6日晚间10点半将史达林的催促电文当面转交给毛泽东，并讨论相关情况。因此在此之前，5日的中共中央会议决策出兵、6日的军委会议都已经发生了。
作者:
Kirov (基洛夫工厂)
2022-01-25 11:51:00如果不出兵，大韩民国统一朝鲜半岛对中共不会是好事
不只是朝鲜统一问题，不出兵让苏联起疑老大都叫你纳投名状了 该怎样就怎样
作者: detonator (犬之爱) 2022-01-25 12:43:00
国民党连这么不堪的共军都打不赢真是超烂的
作者:
savvik (Essay)
2022-01-25 12:51:00楼上那什么跳针结论
作者:
moslaa (万变蛾)
2022-01-25 13:01:00连超烂国民党军队都打不赢的二七部队表示：
别讲得好像今天鸭绿江对岸的朝鲜民主主义人民共和国，对C国就是好事一样。有个能用核弹对准北京天津，不爽就放特种兵去满洲杀人越货、每年要进贡大笔金钱资源，支持金家成为美日韩和民主国家的敌人
作者:
money501st (moneywayne501st)
2022-01-25 14:05:00楼上你别忘了当年北韩在国共内战出了不少力欸
颠倒了吧 是为了成立北韩 从阿共的精锐部队里把朝鲜族
作者:
gary76 (gary=yrag)
2022-01-25 15:14:00朝鲜师不等于北韩的，朝鲜师被金日成视为延安派，他整死了很多朝鲜师的人，没死的都大部分回去东北了
抽给金家 韩战初期摧枯拉朽的胜利也是这些打过国共内战的老兵们指挥的 结果后面还被政治整肃
作者:
carsen (carsen)
2022-01-25 15:17:00提醒detonator、moslaa板友请注意板规2
作者: detonator (犬之爱) 2022-01-25 15:43:00
看不出我的心得有违反什么板规战力不算烂难道要说很强吗？
作者:
SBSB (sb)
2022-01-25 17:09:00没有违反板规才奇怪吧，打仗不用算补给a上去你以为是rts阿
作者: detonator (犬之爱) 2022-01-25 17:32:00
所以才说是国民党不是说国军而已啊
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2022-01-25 18:32:00因为你说了有人会不爽 想跟你战
作者:
nerevian (I GET YOU)
2022-01-25 21:09:00你记错了沈志华的研究内容 史达林同周恩来见面后发给毛的电报意见是不出兵 但注明要毛自己做决定而非史达林施压排众议你列的电文是周恩来密访苏联见史达林之前的
作者:
carsen (carsen)
2022-01-25 21:33:00周恩来与史达林讨论到苏联空军支援的问题，建议在缺乏苏联空军支援时，中国先暂不出兵，但毛泽东仍决定出兵。（补充nerevian板友的讨论）沈老师在一次访谈中有提到中研院出版的三卷本～
作者:
nerevian (I GET YOU)
2022-01-26 19:02:00来自沈的论文 忘了在哪看的