Re: [闲聊] 骑兵打输步兵是否都是自己问题?

楼主: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2021-04-12 15:17:08
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 如题
: 我在看阵法的时候觉得很好奇
: 如果我是骑兵将领,看到步兵结阵结的如此完美,那我干嘛冲过去?
: 远远看着你们就好啊
: 我有骑兵,我不怕被断粮,你们纯步兵,你们拖不起
: 纯步兵只要想行动,阵型必然就会乱,骑兵就可以趁机攻击
: 所以骑兵会打输步兵是不是代表将领在雷?
:
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2021-04-12 15:38:00
能够不带补给的是一路打砸抢的那种啊,说是骑兵其实更像马贼?
作者: jetzake (加菲猫)   2021-04-12 15:47:00
蒙古骑兵表示:
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-04-12 20:42:00
蒙古骑兵是喝马奶的,遇到攻城战都是用俘虏或加入蒙古的步兵及攻城器具
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-04-13 08:50:00
骑兵可以打劫 我步兵也可以筑城构工 多马大爷一张嘴要养骑兵最经不起耗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 09:10:00
骑兵能否劫掠也看在谁的地盘 你是哪方若在穷乡僻壤的盟友或自国防卫战也不太适合劫掠自己人攻势往相对富足区攻打 才有利劫掠
作者: overno (狗不理)   2021-04-13 09:49:00
在地作战,能先将补给藏在城外吧?像北宋一样挖地窖
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 12:24:00
北宋那地下库房是怕被外来骑兵掠夺小城容易被攻破而洗劫官库物资藏在外面地下化就容易隐匿纵深防御是假设前线兵少会被破等后方大兵力动员增援 再决战逆推
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-04-13 13:54:00
情况分成进攻方与防守方,以下皆假设敌人是纯步兵或骑兵少到可以忽略。在骑兵方主攻,步兵方防守的情况下,骑兵选择绕过步兵去其他地方侵略是否可行? 步兵方主攻,骑兵方防守的情况,我骑兵一样绕过去断你粮道,干扰后勤。
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-04-13 15:58:00
小批小批的绕过去还行,你要整支军队绕过去哪有那么简单,又不是yoyodiy,河流、山丘、森林都会对行军造成阻碍,你绕过去不就代表你后方也被敌军威胁了吗?除非是可以任意跑马的地形,但是一般防线都是按照有利防守的地形布置,很少会把防线布置在这种绕过去就好的地方吧?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-13 16:58:00
三国志玩太多吧,电脑的AI...随随便便就绕过去占领敌军粮仓
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-04-13 17:02:00
因为在谈论中国战史的时候,北方民族好像真的都是绕过来打啊
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-13 17:02:00
不然就就是AOE2的战役游戏,接近旗帜敌对势力就投降
作者: overno (狗不理)   2021-04-13 17:10:00
三国志游戏的问题就是不能分兵,1个将领2万大军的单位只能挤在一起,全军破敌也一样的,自然不能玩太多花样正常军队会在重要节点分兵数百人把守或预警,所以机动力低的别动队很难绕路跑得比内线的传令兵快
作者: scotch (DeathKnight)   2021-04-13 17:37:00
骑兵比步兵更吃补给,而且劫掠完也得有人去搬运获得的物资,几百个人骑马冲过去,后面还是得跟着一大票
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-04-13 17:53:00
不一定阿 游牧骑兵很多时候根本现地补给 后勤压力较轻
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-04-13 18:00:00
所以纯粹是北方草原的游牧民族太特别吗?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-13 18:00:00
马吃东西也要消化东西,就地休整是最脆弱的时候要搬东西也要时间,队伍不易维持,所以马邑之谋利用匈奴信任边民的弱点故意留下辎重埋伏
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-04-13 19:57:00
整补的时候不论哪一种型态的部队都很脆弱吧XD 游牧民族难搞是没那么容易用切断补给线的方式去打击他们
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 20:47:00
中原历史北方民族骑兵其实也是靠打进来感觉绕过 只是因为它能忽视部分城池农业民族处处设防 反而兵力分散蒙古女真入关劫掠的搬货牛车也不快但那个其实不算他们的”补给线”抢的牛马钱粮甚至妇女工匠是属于资产你要追上动它运输队 还是得先打爆战斗队想利用动物吃饮食歇息时袭击是非常难的因为你步兵部队自己也是要饮食歇息掌握机动力的一方仍然是天生优势
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-13 21:05:00
所以才盖长城啊,去城墙堵人就对了从蒙古地盘穿过就没办法堵人了大部分是让游牧民族抢完就跑,大部队去边境追自己补给也困难,除非是能引诱到游牧单于这种大饵上钩能抢的也有限,没能力跑的都穷老百姓,不然就是先搬光光,把华北平原当夜市逛也没人想拦贸易互市才是正途,抢的东西少除了两国关系很差才是真的打
作者: castlewind (城中之风)   2021-04-13 21:21:00
互市肥水进皇帝手中 互抢第一线官兵才赚啊
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-13 21:22:00
边民穷不拉机,日本侵华傻眼还要拿自己外汇帮中国占领地填钱坑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 22:52:00
互市对皇帝而言 没有肥水可言通常反而是王朝不愿让利 拒绝互市对方就自己冲进来拿利益中原的互市 跟欧洲海商贸易套利不同互市或朝贡贸易是王朝洒币安抚异族王朝缺钱时 皇帝反而不想继续
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-04-13 23:15:00
这其实是中国历朝很有趣的一个情况:皇室不能与民争利。如果互市是让皇室专营,肯定能够赚钱的,但朝臣就会反对
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 23:16:00
宁愿砸资源盖宫殿 或洒给自家小孩亲王们那不是谁来专营的问题 是没啥利润讲白了关外商品的牲畜毛皮价值有限对农业民族来说 不是高利润精美商品
作者: castlewind (城中之风)   2021-04-13 23:19:00
是我用词不准确 肥水落入头目手里
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 23:19:00
没有也无所谓
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-04-13 23:23:00
农业帝国的思维啦 总是把农业产出作为税基,没有想过从商业活动可以获取更多财政收入
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-13 23:27:00
这农业帝国是把周围有贸易价值的地区全都统一,导致用征税劳役就能满足天朝物产无所不有 蛮夷没啥好东西看了怎么会有贸易发财的愚蠢想法是怕蛮夷来闹 打仗更烧钱 所以洒币
作者: castlewind (城中之风)   2021-04-13 23:32:00
互市天朝官员还是有强者能够赚到前 朝贡就真的只有洒币作面子而已
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-04-14 00:12:00
蒙古围襄阳前还在榷场贸易咧农业民族的手工业有外销管道,游牧民族转手贸易更是赚取暴利北方游牧民族可是卡在西域通道,农业民族只能冒风险搭船绕过去不是只有毛皮,有些是欧非的货物,欧洲人对中国认识是契丹对版图较大的明清,贸易倒是可有可无,毕竟辖区里的异民族就够烦心了明朝好面子,因为比起横跨欧亚的蒙古势力,只有中国版图的明朝就像小婴儿;清朝就更不用说了,外来民族想证明正统性,干脆摆起天朝架子
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-04-14 02:46:00
”北方民族”从互市是确实赚到钱的因为中原产品转卖中亚西北或东北亚有较不可取代的产品性他们卡位在那,等于垄断西域市场利益至于天朝官员从互市赚钱的少数嘛其实不太ok. 往往跟走私图利外敌挂勾茶马贸易 是国家垄断的外交政治工具交易开启关闭取决于官方 权贵有内线能走私, 官方开市剩量少劣马且高价明朝弘治 爆发13将领围攻杨一清就是起因动摇边镇强人的走私利益官方茶马贸易能换的良马越来越少本质是靠腐败赚钱 不是商业经营类似现代卖给第三世界独裁国商品时往往送钱收买少数权贵就能搞定产品价格品质可以随便,反正乔好了最后吃亏代价仍是转嫁该国本身
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-04-16 00:00:00
哥萨克骑兵表示:

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