[问题] 中共能拔除社会组织基础稳定的军阀?

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2021-02-23 17:54:52
#1WA9DyMx (Warfare)
: 当时的国军,有中央控制的黄埔系中央军,
: 有共产党控制的第八路军和新编第四军,有
: 桂军,晋军,川军,滇军等地方政府控制的
: 地方军,其中阎锡山的晋军,马步芳的青海
: 军是地方军中战力最强的。
综合而言,战斗力最强的是桂系,他们虽然装备偏弱,但从上至下有政治面的支援,这
是其他军系没有的一项重要优势。晋军在中原大战后就开始走下坡,又被日军电过就回不
去了,只能靠主场优势;马家军打共军和土匪战绩不错,但对上其他势力时表现差强人意
。他们和晋系一样都是藉著稳定的社会组织扎根,因此很难被拔掉,这点桂系和滇系也办
得到。
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如题
国民政府形式统一全国
这些藉著稳定的社会组织扎根的军阀仍然可以不受中央控制
有些军阀还能安插重要人物在中央政府内
三不五时还会有中原大战
反观阿共实质统一全国
这些军阀的地盘跟人马就被共产党抓的牢牢的
原有的社会组织再如何稳固也没有用
这可能是老蒋一直想做但做不到的
请想益中共的手段到底有何高明之处
可以拔除这些有稳定的社会组织的军阀们?
作者: atteleitus (Atteleitus)   2021-02-23 18:07:00
不就是把原本的通通干掉换成新的ㄇ 简单粗暴
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-02-23 18:54:00
应该没有人的社会基础上赢中共的吧 同时国府最大问题是没有一个真正的根据地 捡到了淞沪被日本噜 退到川汉死撑四年不能变成根基 然后就被打来台湾了
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-23 19:24:00
你假设军阀的社会组织基础稳定就有问题如果军阀的社会组织稳定,那么他们不可能这么简单被灭到根他们这么容易就被灭干净和瓦解,就代表他们根本没有稳定的社会组织新疆西藏的处理方法是另一套,本质是双轨制,羁縻
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-02-23 19:31:00
新疆西藏那是跟共惨党一样 都是宗教那种的
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-23 19:32:00
蒋光头撑死就是当个省长的水平没见过藏民家里除了文殊菩萨外,还供著毛泽东的画像吗大陆在推蒋光头下海,还剿匪剿了快十年才清干净
作者: moslaa (万变蛾)   2021-02-23 19:37:00
你要不要想想 织田信长 跟 丰臣秀吉 的差异
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-23 19:39:00
蒋光头剿匪不行,权谋术数不行,带兵打仗也不行,连自己地盘都当不成土皇帝,也就来到台湾才摧枯拉朽威了一把
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-02-23 20:00:00
说到权谋不行,他一开始也不过就是连兵都没有的小人物,靠办军校政治联姻也成了整个中国共主20多年
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-02-23 20:01:00
但是就我所知解放军也还是一个一个的小军阀啊
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-23 20:02:00
还有一件事,当时的军阀何来自己的社会组织?解放军是小军阀,那么蒋光头就连个波兰国王都不如,各地的军阀根本就是独立王国
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-02-23 20:05:00
军阀势力是以武力为基础,联合地方士绅土豪,军阀本身可能也是地方产业控股人,利益上下结合
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-23 20:06:00
对等的势力结合,是联姻,但蒋光头我觉得是舔狗
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-02-23 20:08:00
共产党是透过土改和工商"公营化",将产业由民间持有转为共产党领导的各级政府组织持有,自然可以更容易的铲除军阀老蒋接受势力,是没有必要铲掉运营正常的产业,反正只要正常上税不闹事就行,这就是军阀只有逐步被削弱而非铲除组织目的不同,手段自然不同,老蒋只是没搞非要彻底抹除别人,夷人九族黑五类三代不能出头的事,跟权谋无关
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2021-02-23 20:17:00
简单讲共军是打灭国建国战 老蒋对军阀是打降伏战 两个层次不一样
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-02-23 20:35:00
其实在国家的控制力扩大的过程中 并不一定需要共产党西欧国家真正将控制力深入社会基层的时间点 其实是在17、18世纪君主专制最盛行的时候 在重商主义的引导下国家为了获取更多的财政资源 除了对外贸易殖民外 对内要控制各行各业 才能够榨出更多的财政资源 而为了要能达成上述的目的 就要将国家的控制力深入社会每个角落回到中国来说 明清两代的君主专制并没有提倡重商主义因此也不会想扩大国家对于社会基层的控制力 藉以获取更多的财富 这种控制并不是指征税 而是透过鼓励并控制
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-02-23 20:45:00
抗战那些军阀也被榨干了吧,如果抗战后是国民党赢了,应该也会慢慢清除那些军阀
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-02-23 20:46:00
各种经济活动来获得更多的国库收入 这种财政观念在宋代其实有机会发展 但随着崖山之后就没下文了 接下来就要等到南京十年才有进一步的发展 也就是说 如果抗战结束共党没有如史实在内战中获胜 国府一样会为了获取更多财政收入 国家势必会介入各种经济活动 同时也会为了达成上述的目的 不断的扩大国家对于社会基层的控制力
作者: T50 (打不赢二二)   2021-02-23 21:43:00
蒋光头北伐时,外国势力在中国的面子也要给啊,经济清算就是动荡倒退下台。毛腊肉时史达林因为韩战表现支持中共中央,经济危机靠苏联就挺过了,之后在冷战格局下玩清洗也没人敢动。要不是冷战,你以为赫雪鲁夫不敢杀进北京干涉内政吗?至少解密资料毛腊肉不敢赌,已经准备在武汉立指挥中心抵抗
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-23 23:39:00
中共直接从村一级开始翻
作者: overno (狗不理)   2021-02-24 12:00:00
共党军事打爆军阀,再将不听话的通通送去劳改,就搞定了
作者: catking015 (尾大)   2021-02-24 15:27:00
老蒋做法就跟千年以来的中国王朝做法一样,把上层统治阶级换一遍而已。中共的做法才是真的异类。而且这个效率的代价就是用尸体堆出来的。
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2021-02-24 16:42:00
因为共产主义就是现代性的ultra ultra极至无人性版不只编户齐民,不只工业社会原子化,它要解构所有传统社会、资本主义社会的一切社会制度,取而代之它本来就是要跟传统社会、资本社会对着干的,社会都毁得掉(当然是靠党+枪),军阀何足道哉
作者: overno (狗不理)   2021-02-24 17:40:00
跟拿枪的宗教狂热者一样右手AK47,左手毛语录(宗教书籍)
作者: ja23072008   2021-02-24 17:50:00
藏民供奉毛泽东的逻辑,恰恰是宗教精神的展现,而非无神论洗脑成功。刚好搭配共党对毛的造神运动相辅相成。不要说藏民,中国一堆出租车司机车内后视镜除了平安符,也会挂毛的肖像。共党表面上是无神论,但实际操作是将“中国共产党”建成新的宗教与神祇。文殊菩萨有什么了不起,有没有看过毛泽东当灶君画像,家家户户都要打小报告的具体展现。
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-02-25 16:41:00
毛泽东干的事我还不知道吗,不就是蒋介石干过的那些(ry
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-02-25 23:23:00
五毛来了w
作者: ja23072008   2021-02-26 01:01:00
kmt跟蒋的造神运动差远了,根本是幼幼班跟学院教授的距离。何况kmt对农村不熟悉,常常以启蒙知识分子自居,心态跟手法恰恰与中共不同。
作者: jetzake (加菲猫)   2021-02-26 05:13:00
老蒋还要点脸皮 老毛就是一路剃头 就这么简单
作者: ez910115 (ez910115)   2021-02-26 07:55:00
军阀常常跟少数民族战。所以地方实力根本没有
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2021-02-27 08:42:00
共五毛在手下败蒋面前居然谦虚起来,好虚伪喔
作者: Sadan (Danny)   2021-02-28 23:15:00
不讲法治,直接诉诸暴力
作者: DoBahaha (Dobahaha)   2021-03-09 11:50:00
他们搞全国大剿匪啊剿灭土匪跟残余势力至少五六年

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