Re: [问题] 红军长征真的是神啊?

楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-16 14:33:19
原文恕删。离题一下。
我发觉一些板友对于中国的学术界还是有些误解,把网络评论、中共官方、学术界三者混在一起做撒尿牛丸了。
我主要就谈网络评论跟学术界吧,中共官方的定调我不熟,就不乱讲话了,就政治方面来说,我只知道他们建国后陆续开了好几次会议,来论定所谓的“历史问题”,至于真相是不是那样,资料跟档案也不是完全开放,就不得而知了。
但从非中共相关的历史(古代史)来看,现在的学术研究其实很蓬勃发展,也有不少自由(例如很多“公知”都是大学教授之类的)。
至少,不会像以前那样,凡是有关历史,都要套一下马克思主义,最有名的例子就是“资本主义萌芽论”,前前后后论了大概十几年,结果现在主流的观点,基本上明朝是没有“资本主义”这种东西的(其实现在对岸一些年纪比较老的教授,还是有这种遗风啦,但新一代的学术论文已经不会了)。
我之前读一篇关于明太祖《大诰》的论文,大概是几十年前对岸的学者写的,该位学者在明史研究颇有名,在那篇论文的表现上,虽然史料的整理有一套,行文逻辑上我们台湾人读就是会怪怪的,读的时候把那些马克思主义的名词拿掉,就舒服很多了,而且研究结论不会有任何改变。
改革开放以后到现在,像李伯重、郑振满之类的学者,在国际上也满有名的,中国史学界跟国际学术圈的交流也没之前那么封闭,因此“政治领导学术”的风气几乎无存了,毕竟做历史终究要靠史料来说话。
网络评论我就不想多讲了,各位应该都比我了解XD例如对岸社群网站很多那种农场文章。
就简单提一下关于国共内战类的。这两天算法带我去一个叫X兵X武的频道(台湾人开的),说书人有没有料我就不评论了,国共史非我专长(该频道的口条跟话术我是不喜欢,甚至厌恶就是了)。
该频道底下就有许多板友说的中国网友评论,的确是传统中共史观那一套,颇有天涯、铁血那边的风气,摆明是来战的。
回过头来要思考的是,历史究竟是属于学院的、专业的,还是普罗大众脑袋里的记忆?
如果是前者,那中国目前的学术圈除了一些论文水分严重、参差不齐外,常跟国外交流的教授、史学大师之程度非常有水准;如果是后者,那的确仍摆脱不了中共宣传的影响。
至于哪一种史观才是真正会影响到后世,且对人类发展有利益的,我就不必多说了吧XD
作者: fw190a (las)   2021-01-16 15:43:00
网络时代没人知道,真正会影响后世的,是不是对发展有益的
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-01-16 16:01:00
你说的那个频道是不是什么谭开头的 太长没看 但看下面评论 感觉史观偏中共的口味
作者: hgt (王契赧)   2021-01-16 16:15:00
谭兵讲武??
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-01-16 20:48:00
大陆网民的群落分得很细的,有鄙视链的存在50年代到70年代的大陆学术出版物,文字会有很浓的革命味或者共产味,这主要受马列主义史观和形式主义的影响,所以那些段落有强行加入的味道,也是当时大陆学术界对于辩证法和马克思主义史观的不熟悉所导致而现在近30年出版的史学书籍,你基本不会看到那种很形式上加入的马列主义史观文字,但辩证法的运用是已经内化到思思考方法上
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-16 22:18:00
现在的还不是一样信仰唯物主义之前克老请一个中国教授来讲 听说很大咖句句不脱唯物主义 还会一直重复说从现在来看过去的选择是正确的云云说好的不以今鉴古呢......
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-01-17 02:22:00
以今非古和以结果来看决策对错是两回事啊而且,大陆就只有唯物主义史观啊,你让他不说唯物主义,难道说唯心主义?
作者: ja23072008   2021-01-17 10:26:00
辩证法就只是一种研究方法而已,没必要吹捧成研究万灵丹,何况这是人文学科,理工科。研究方法没人只写说本论文采用马克思主义的验证法、笛卡儿的演绎法、培根的归纳法、兰克的实证主义史料研究。论文答辩只写这样,连初稿发表都会被同学笑,口委会先质疑你怎么敢来口试。论文写作堆砌自己一知半解的理论跟名词本来就是大忌,现在中国史学界只是回归正轨,不必夸张的说当作什么学术突破的伟大成就。
作者: cht1234 (cht1234)   2021-01-17 13:05:00
我现在比较担心台湾史学
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-17 13:33:00
台湾史学有啥好担心的,硕博班年限都直接念满,又有一堆强迫你增强研究实力的外务要做,要考博班先看你的硕论写的怎么样,跟中国那种师徒制的训练方法差很多。当然如果你只是打算放一句话来看风向,就当我没说了==
作者: qqpp (暂时要跟猫咪分手了)   2021-01-17 13:40:00
怎么可能历史不被政治干预? 之前韩战老兵的口述历史 提到在北韩境内违法乱纪的史实 就被删得一干二净了
作者: hgt (王契赧)   2021-01-17 14:11:00
志愿军天朝大兵莅临北韩,那可是威风八面稍稍不如意,连北韩中央政府官员照样吊起来打!
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-17 14:20:00
我有说前提阿,就是跟中共无关的古代史,跟以前硬要套唯物史观的研究方法不一样了
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-17 18:59:00
唯物主义本身就是屑啦
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-01-17 19:41:00
台湾的史学只有个人意识形态的干扰 没有政治正确这回事吧?
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-17 20:17:00
台湾的学术界只有学阀抢资源的问题而已啦 国家根本不会去管你研究什么 政治正确只关系到是否有机会入朝为官
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-18 00:05:00
当然是后者啊 你以为历史课本是专业史家观点吗XD
作者: imsphzzz (大法师)   2021-01-18 00:27:00
历史课本本来就是各个专业史家观点“汇编”而来不然干嘛请教授编写?老师那本手册都有注释说某某观点是某个人写的你以为教授随便写,不用引注的吗?
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-18 10:43:00
某些蓝营朋友不这样觉得,他们觉得这20年来台史研究的兴起就是政治力介入的结果,逼教授们不去研究中国历史
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-01-18 12:38:00
楼上你的讲法我认为不精确 蓝的观点不是说阻止研究中史 而是认为故意一直导向研究台史去找一些孤证后 故意切断跟中史脉络连结他们认为的政治力介入是在教育课纲这块
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-18 13:43:00
好啦,该拉回主题了,课纲跟台湾政治不是这串的焦点XD反正现在是民主时代,有杜正胜、薛化元的观点,也有朱浤源、黄彰健的观点,尊重不同意见就是民主开放的真谛。

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