[问题] 国光计画该如何拉补给线?

楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-12 02:25:58
各位大大晚安,这几天花了点时间爬了国光计画的相关文章,主要是一些口述历史,这部分就大多着墨在政治观点(计画的实践理念、反共救国)以及军事行动上(打厦门后图福建、湖南)。
那我想在问深一点的讨论,计画实行的时间大概在大跃进后与文革那段时间,中共那边算百废待兴,就算如乐观者认为群众会集体响应(老实说以文革的政治狂热程度我认为这个梦想有待商榷),但军队最重要的补给该如何解决,特别是相对当时台湾残破的中国大陆?
当时台湾的粮食供应足以应付四十万大军西征吗?以及在岛内守备相对空虚的同时,老蒋不惧怕自家后院起火?
毕竟根据一些口述历史稍微推敲,按照计画走漏风声的程度,高阶将官也许仍有共谍或共党统一战线合作者的存在。
不知道有没有大大读过相关资料或有些想法?
感谢。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-01-12 07:50:00
补给貌似老蒋想靠就地补给+美国帮忙处理
作者: torque (木子李)   2021-01-12 12:43:00
当年老蒋带了几个师长到前线大谈反攻计画,所有师长都拍手叫好,唯独我姑爹说小规模登陆作战可行但补给会成问题,然后我姑爹就被冷冻了
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-12 12:57:00
当兵不能讲真话的...
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-12 14:12:00
最后你姑爹官指何位?上校 bye bye?
作者: torque (木子李)   2021-01-12 14:49:00
我姑爹是少将副军长退役,为人正直到长官报他升军长,就任时长官惊讶军长怎么是其他人,远征军时期中美混合突击队带兵杀进密支那机场第一人,长春被围时他底下的基层军官实际是红军的领导人物,深知我姑爹是爱兵惜才的好长官,力保他安全离开长春
作者: NKVD (Cheka)   2021-01-12 14:52:00
新一军出身,也算是精锐部队
作者: torque (木子李)   2021-01-12 14:55:00
老蒋最后一次召见对我姑爹说:我知道你很能打仗,但现在军中人事是经国负责,我不过问。我姑爹就退伍了我比较好奇的是我姑爹最得意的一仗是仁安羌大捷,但我姑爹的军中履历所属部队番号却对不上我父亲的说法是刘放吾是受访的代表之一,很多参战者不见于史册,史政局曾找我姑爹做口述历史被拒绝了,原因是一笔烂帐没啥好说
作者: wory (无忧男孩)   2021-01-12 15:50:00
国光计画完全没机会实践,美国不支援,没有粮食弹药,没有后勤中国虽然在搞文革,但是人民对国民党印象更坏,解放军在文革时完全没有影响,老蒋把自己想成是救世主,忘了他就是被中国唾弃辗转来台的救世主,一点宣传意义都没有最重要的没有美国支持就不会有反攻,打仗要钱,那时还在美援连防守台湾都心有未逮,还想反攻大陆
作者: sdiaa (桂纶镁)   2021-01-12 15:57:00
40万大军在台湾也是要吃 粮食不是问题 运不运得到前线才是
作者: wory (无忧男孩)   2021-01-12 16:02:00
那时是60万大军,除了吃的外还要柴汽油,衣服和鞋子,军用品的耗材补给,光战机和军舰就是靠美援,美国人不支持,战机几天下来就无法升空
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2021-01-12 17:11:00
除非巨光计画成真否则应该没法
作者: luckyluckyha (幸运)   2021-01-12 17:37:00
我外公以前说1952年是国军火力对比共军最悬殊,该打
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-12 18:40:00
T大的姑爹真的可惜了,也没留下口述历史,虽然是笔烂帐,但有很多学术人员愿意厘清以及填满那些被忘却的历史
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-12 19:11:00
torque大原来也是远征军后代?我爷爷是驻印军战一营的
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-01-12 19:24:00
唾弃是相对的 还我公道者必XX是亘古不变的道理 老蒋在沦陷区被唾弃原因就懒得说了
作者: torque (木子李)   2021-01-12 20:09:00
money大,我不是远征军后代,不过家族长辈的确不少军人,我的家族史基本就是中国近代史缩影,我爷爷是参与辛亥革命的保定军校生,我父亲年龄较小只打过古宁头,他还是报大年龄才能参军的
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-12 21:03:00
哦 那感觉蛮像的 我曾祖父是新建陆军的后来跟厉大森的女儿结婚 然后民国后在北洋政府做事我爷爷是外交部小学毕业 然后交辎学校第一期后来从军去印度 战后运气不错没去打内战直接来台湾爷爷的弟弟是西北军的 石友三的亲信不过好像其实是戴笠的线人的样子
作者: torque (木子李)   2021-01-12 21:39:00
旧中国时代的家族观念还是根深蒂固的“打仗打的是子弟兵”,大家族的透过联姻增强实力家底被视为理所当然,人脉网络可说是千丝万缕盘根错节,小时候听长辈说故事真的比天桥说书还精彩
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-12 21:54:00
是啊 现在这连结虽然淡了很多但是也还是很深呢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-01-13 09:34:00
当时连台湾粮食能源都很依赖美援贸然出手= 就地补给失败+美国不想帮1952说啥悬殊 应该是误会大了当时台湾还在螺旋桨机 共军反而喷射化苏援让1952已多只部队操作mig15甚至正开始引进mig15bis台湾空军当时仍靠二战P51/P47共军连过时喷射机mig9都开始封存韩战结束后 台湾才换装美援喷射机1958金门空战虽然国军喷仔响尾蛇优势但不能回推认为韩战期间也是如此
作者: wory (无忧男孩)   2021-01-13 10:53:00
1955年大陈岛都已经撑不住,国军已经无暇顾及大陈岛防务大陈岛的撤退,美军甚至要和共军协商不要砲击军撤退
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-01-13 12:31:00
基本上 美军不帮 就别谈啥快乐表计划
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-13 13:11:00
对阿 但是共军有喷射机的优势 但是在1953-54年的几次空战也没讨到多少便宜 还有多打少的状况下被击退毛节盛跟温铸强是驾P-47击伤Mig-15 欧阳漪棻是F-84击落Mig-17 这都是用较落后的机种获胜的战例反攻没有靠美国确实不可能 当时台湾的经济也不足以支持但是就守住台海这点来说 美援确实重要 但是没有国府空军优秀的飞行员真的守得住?
作者: money501st (moneywayne501st)   2021-01-13 14:47:00
楼上你这个问题有点鸡生蛋还是蛋生鸡啊XD
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-13 15:18:00
应该说是两个要件缺一不可啦
作者: Schottky (顺风相送)   2021-01-13 16:11:00
https://i.imgur.com/0gQKPO2.png只要飞官够强,EA-18G 电战机也能打下 F-22 示意图
作者: saltlake (SaltLake)   2021-01-13 22:33:00
记得中共承袭前苏联那套地上严管空中武力运用的方式飞官个别战力和欧美训练式的飞官者显天上就有差距?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2021-01-13 22:35:00
训练上不用自己做决定 倒不一定是战技
作者: ja23072008   2021-01-13 22:37:00
以前具有中国特色的苏式空中指管,是连飞行员避免进云的航向坡度速度改变,都要同意后才能操作。
作者: torque (木子李)   2021-01-14 00:16:00
我的干爹和另一个姑爹就是大陈撤退来台的,整个中国近代史我的家族无役不与,全上了!
作者: allergy (我到底在干麻...)   2021-01-14 11:36:00
你们家没上演这个说那个抗战不努力那个说这个剿匪不用心?
作者: polizei (白杨)   2021-01-15 02:46:00
楼上是“今夜,谁来说相声”的梗吗?
作者: torque (木子李)   2021-01-15 20:39:00
相声梗不错,但我的家族涉入太深,后辈如我只能听故事,才了解一切都是偶然也是必然,古嘎古嘎
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2021-01-15 21:11:00
1952年解放军还正在韩国和美军厮杀,兵锋正盛,反攻等于是自杀啦,52年连自己岛内的局势都还没稳定下来呢
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-01-16 00:07:00
同意楼上。白色恐怖很残忍,但是我是蒋中正政府我也会镇压本地异音、抓潜藏的共谍和接受美援以稳定台湾局势前两个行动就是抓“匪谍”
作者: pacific0110 (【罪】)   2021-01-17 16:27:00
总觉得那计画只是用来安那些想打回大陆的将领的心XD
作者: torque (木子李)   2021-01-17 19:59:00
m大,真正被“恐布”的是我父亲那样的“外省人”为多数,呵呵
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-17 20:20:00
因为白恐真正针对的是共谍跟左派 所以过去可能身边有人在大陆时期跟共党或相关团体有关系的就有可能被盯上本省籍被扫到的几乎都是在战前或战时人在大陆 跟共产党有牵扯的 看看省工委抓出来那一串肉粽就知道了也有很多人是被借机检举报复或找麻烦的
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-17 20:36:00
怎歪到白恐去了@@ 省籍问题跟威权统治不是我这串的范畴
作者: torque (木子李)   2021-01-17 20:37:00
楼上,真香!
楼主: Doomsayer (ritter)   2021-01-17 20:42:00
也没真香啦XD我曾祖父是二二八的受害者,送朋友去香港避难,被警总逮到,花一大笔钱疏通特务才解决,在聊下去就离题了,大时代下的产物,也是一笔理不清的因果后来我的曾祖父在一次偶然的机会,帮蒋纬国的老婆医好脚伤又是另一个故事了XD人生就是如此的有趣(茶)
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-01-17 21:40:00
稳局势的方法当然不只是抓内间国语政策也针对那些外省子弟必须说中华民国国语对本省人、原住民也是回到正题:国光计画光补给方面根本不可能如果只靠台湾的资源和美援,完全不能支撑更不用说可能还有不少共谍
作者: torque (木子李)   2021-01-17 22:08:00
原po,我的好兄弟祖上是当年自驾渔船来台的福建外省人,228期间刚好会讲闽南语才逃过一劫,真的如我姑爹所言,一切是偶然也是必然,一笔烂帐

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com