[讨论] 回应“杜鲁门为何这么怕战”

楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 09:56:10
竟然有人cue我就来回应一下好了...
其实我的用意跟FB粉专美国台湾观测站一样,在台湾人一片瞎骂杜鲁门/民主党外,做为一
盏明灯,帮杜鲁门,或是台湾人较不了解的甘迺迪/詹森厘清事情真相以及来龙去脉。
因为杜鲁门可是美国人及历史学家一致好评的总统,从原本民调22%白回来,那我也要试着
让杜鲁门这个二战后最棒的总统之一在台湾白回来,至少不被国民党人及国民党史观(很抱
歉,我没有要战蓝绿,但我必须要这样说,因为国立编译馆立场确实对杜鲁门马歇尔没有好
评,而历史老师跟后世教科书也受此影响)一片攻击下继续沈沦。
原本也考虑我一度放弃连载的2020美国大选专文要介绍杜鲁门、艾森豪及甘迺迪/林登詹森
的功绩影响,以及美国、台湾值得仿效之处,但我被八卦跟政黑桶了...
那这篇文有什么问题呢?
1.终止二战是他的决定,把麦克阿瑟调离职位
麦克阿瑟被美军调去东京成立GHQ,处理日本战后重建,帮助日本政治跟经济民主化,以及
社会自由化。
这个维基查就有了。
2.让苏联、朝鲜解放军继续打大韩民国...
苏联没有出兵,欧战打爆纳粹自己也遍体鳞伤,哪来力气帮中共、北韩打仗?给你资源跟军
火就很好了。甚至韩战三年间苏联根本没有派兵到朝鲜半岛打仗,大部分都是中国志愿军去
打的。
在这里想讲一个个人观点,事实上史达林不太喜欢毛泽东,也怕毛威胁到他的地位,所以没
有全力支援,甚至跟中华民国还签了中苏友好条约,以我的判断史达林不太介意如果中华民
国继续维持在中国大陆地区的统治。
毕竟许多人认为中华民国国民政府为亲美政权,但我可不这么认为,不过这是架空历史所以
不再多谈。
3.大韩民国曾多次请求杜鲁门出兵增援,杜鲁门却只看上美国利益不敢出兵
以下转载自维基百科:
“战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。于6月25日,联
合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构
成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十
八度”(从1950年1月到8月1日,苏联因抗议中华人民共和国不能加入联合国而联合一些国
家抵制安理会,缺席并弃权。)。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以
南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿·沃克将军奉令率美军第八军团阻
击。”
“6月27日,美国总统杜鲁门发表声明,宣布美国出兵朝鲜半岛和台湾:“对北韩的攻击已
无可怀疑地说明,共产主义已不限于使用颠覆手段来征服独立国家,现在要使用武装的侵犯
与战争。……在这种情况下,共产党部队的占领台湾,将直接威胁太平洋地区的安全,及在
该地区执行合法与必要职务的美国部队。”美国决定派出海军和空军到北韩,进攻朝鲜人民
军;同时杜鲁门命令美第7舰队开进台湾海峡,阻挠中国人民解放军攻击台湾之既定部署,
或中华民国国军反攻大陆。”
“1950年6月27日,联合国安理会通过第83号决议,“须采取紧急军事措施,以恢复国际和
平与安全”,“建议联合国会员国给予大韩民国以击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安
全所需之援助”。”
4.当时杜鲁门身边的共产党员很多都是间谍
杜鲁门身边没有共产党员,在国务院的苏联间谍几乎都被他辞退了,西欧跟韩国、日本、台
湾没有被赤化,亨利华莱士也被他打败了,后来也主持了第二次红色恐慌。
讲到这边,我不懂台湾人为何要这么支持麦卡锡主义。我们该制定反渗透法,也该下架微信
抖音爱奇艺,也该裁罚欧阳娜娜,
但事实上麦卡锡主义几乎已经是猎巫,马歇尔、艾森豪甚至是许多二战英雄、美军几乎都被
麦卡锡指控,不外乎就是对共产党软弱或是通共等等,也导致他名声下跌,最后这个红色恐
慌被大法官厄尔沃伦主持的最高法庭下逐步制止。
连艾森豪都不认同麦卡锡主义这种近乎阴谋论跟歇斯底里的手法对付共产党了,台湾人跟着
反共中国、香港人一起吹捧他干嘛?
5.而且二战后的罗斯威尔事件,杜鲁门下令封口令,而且还杀掉不少泄密者..
说真的,甘他屁事,他也没有这么做。
———
没有了解历史的真相,或是太相信过去国民党统治时期的洗脑史观大概像下图圈圈这样:
https://i.imgur.com/2FRPydq.jpg
不过我在历史群组讲的都是杜鲁门居多,下次想来讨论甘迺迪在古巴入侵,还有詹森在越战
的角色跟决策。
作者: money501st (moneywayne501st)   2020-10-02 10:06:00
不好意思但是根据记录苏联跟北韩当年都有参加国共内战欸而且苏联本来就有派coser去飞飞机啊
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 10:11:00
苏联没有投入地面部队,最多就是给东北的军火金援。北韩没意外应该都是东北民主联军
作者: donkilu (donkilu)   2020-10-02 10:25:00
那篇一堆唬烂啊
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-10-02 10:36:00
传教士又来了 先嘘再说
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 10:39:00
补充正港的历史:https://i.imgur.com/ayy5sYM.jpg我已经放弃传教了 谢谢
作者: Morisato (螢ちゃん)   2020-10-02 10:59:00
驾驶米格-15的中国志愿军是用俄语思考.可能还会向后开火
作者: shih1513 (雨滴)   2020-10-02 11:37:00
用另一个极端反制极端,小弟算见识到了。俄国没派兵?米格走廊上空的米格十五,飞行员讲俄语的比讲中文韩文的都多,这不算派兵?那老共也不算派兵了,因为那些是志愿参战是吧?
作者: Edison1174 (Edison)   2020-10-02 11:56:00
彭德怀:志愿?
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 12:22:00
少数战机叫做派兵?
作者: shih1513 (雨滴)   2020-10-02 13:37:00
所有的米格15都是苏联提供,上面有一半以上的飞行员是毛子的,算不算派兵大家心里有数。毛子甚至是成建制的派空军单位参战。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-10-02 13:59:00
对共产党本就该宁错杀一万不错放一人
作者: montmartre (montmartre)   2020-10-02 14:47:00
在猫主席的要求下,毛子派空军师驻守在上海,阻挡国民党派飞机继续轰炸上海。
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2020-10-02 16:11:00
中华民国还在,美国当时根本没有统治台湾的打算。顶多蒋不行再换个他支持的人上台
作者: LI40 (WanNiang)   2020-10-02 16:23:00
中苏友好同盟条约明明是1945年8月中签署的不平等条约另一个“中苏友好同盟互助条约”是苏联跟PRC在1950签署的......
作者: liebeTaiwan (IchliebemichTaiwan ist)   2020-10-02 16:46:00
金正恩用石头打下美帝的间谍卫星欸
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 17:44:00
外交条约就外交条约 遵从国际法还在不平等 lol
作者: LI40 (WanNiang)   2020-10-02 18:01:00
看你的回应 我也觉得挺lol的中苏友好条约1945年签订的,一个刚打完卫国战争的还怕一个还尚未成气候的他国地方势力领袖替代他共产龙头地位?照你的逻辑 慕尼黑协定也是国际法 宅希政权跟英法完全没有问题 对吧?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-10-02 20:11:00
又在发作了 所以要怎么抑制渗透? 用一句知识分子可惜就能带过喔?
作者: vwpassat   2020-10-02 21:02:00
杜鲁门身边都是布尔什维克党员。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-02 22:33:00
你们干嘛挑战他的信仰?
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-02 23:15:00
https://i.imgur.com/abwWUx0.png看完这张照片,好好想一想为了反共滥杀无辜逮捕菁英,是对的吗?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-10-03 03:06:00
https://i.imgur.com/5E9C0dF.jpg看看这张照片 为了反蒋就在为匪倡言美化匪类叛国贼就是对的吗?还有你的那张图 叫做佛教徒自焚喔
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-03 08:00:00
那张就是抗议吴廷琰的独裁政策蒋介石亦同
作者: wistful96 (wistful96)   2020-10-03 08:22:00
吴蒋等人至少都过世了,但是只有土共的暴行还在延续,你怎么不谈谈土共在蒙古,新疆,西藏,香港,都做些什么事
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-03 10:31:00
那是现在,而且中共暴行跟杜鲁门没关系那时候还没有习近平国民党在中国跟台湾杀的人不下中共杀的图博、维吾尔人,懂?国共一家亲
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-10-03 13:49:00
哇靠 现在公然为匪倡言呢 果然是匪类好朋友
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-10-03 14:20:00
请各位不要逼板主动手,谢谢,没锁文就是期待自制
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-10-03 15:00:00
我看你是公然为黄土条倡言吧 你们历史群组几个一直都用土条社团的历史观来战我 可悲二二八跟白恐被杀的台湾人被你们说成是共匪what a scum

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