Re: [问题] 清军与洋将兵之合作

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-08-13 09:47:19
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
恕删部分。
: 十月下旬,守城的太平军有向程与戈登密议投降者,
: 由程立誓,及戈登允诺保护投降官兵。惟,苏州城因密
: 议降清者内应击杀守城领导与其约一千亲兵之后开城降
: 清后,发生苏州城杀降事件。降将全部被杀,与尔等亲
: 厚者约两千降兵一并被屠。时人有言此事乃李所主导者
: ,戈登乃持手枪怒寻李,扬言欲杀之。经调解后常胜军
: 一度脱离李之节制而由英提督节制专防上海,惟不久后
: 又同意协助李作战。
李鸿章为什么要杀死八王,可参考费志杰〈李鸿章苏州杀降事件还原〉一文,网络上可以
找到全文。基本上就是价钱谈不拢,包含李鸿章和戈登吵架也是同一件事情,共同的敌人
已经死了,剩下就是分赃,八王在投降后提出要新立二十营当自己的兵马,并且要求任命
为副将、掌握苏州四个城门等条件,这在淮军看来实在颇为过分;戈登要两个月军饷当作
占领苏州的奖励,李鸿章只给一个月也是在吵钱的问题。
另外就是清廷高层也普遍想要确保降将降兵不会又谋反,所以曾国藩和朝廷也都支持李鸿
章把八王都杀了,有些官员还嫌杀不够多不够狠,基本上是结怨已深又没利用价值,然后
还索价太高的结果。
当然清朝和太平军也都没有近代西方的战争法思维,所在戈登看来就是很野蛮。要说清朝
毫无信义吗?那华北一堆地方部队如苗沛霖、宋景诗也是屡次叛伏不定,招降后一有机会
又再举反旗,清军当然会有所警惕。
另外,和戈登既合作又有冲突的淮军程学启,也是太平军的降将呀,还是他建议李鸿章把
八王都杀了。清军也不是全部都杀光,是把看不顺眼、行为比较嚣张的干掉。
: 同治三年,李令淮军刘铭传和郭松林部与常胜军进攻
: 常州,因苏州杀降事影响,太平军死战不降,无功而退
: 。
: 三月初,李亲临常州指挥战事,以苏州杀降事,守军
: 奋死抵抗,战斗惨烈,淮军与常胜军大败,伤亡达一千
: 人。四月,淮军与常胜军联水陆军四万猛攻常州,终以
: 大礮开城。
: 淮军入城后旋展开大屠杀。戈登请辞,自愿解散常胜
: 军,留下一千人及淮军没入的大礮三十余座,由淮军将
: 领李恒嵩与罗光率领。
常州打很久跟苏州杀降基本上就没什么关连性,占领苏州之后没多久淮军又攻破无锡,再
来程学启就从苏州南下打嘉兴,没常胜军支援但还是勉强攻破此城(但程本人战死)。
换言之苏州打完后太平军并没有因此就怎么变得特别能打,精神力量又不是万能,反而是
淮军北进常州的时候并没有集中全部兵力,浦东各营和程学启部都在往南打。常州战役在
一开始也是对淮军很有利的,而且常州城外守军,以及邻近的奔牛镇、罗墅湾、石桥湾等
地点的将领和守军很多投降,让淮军对常州的包围接近完成,显然太平军也没有因为苏州
事件就全部打死不降。
常州的战况会变得棘手主要是因为太平军从句容、丹阳等方向陆续调来大量增援,对奔牛
进行反包围,淮军紧急集中兵力才解围;淮军从西面连续攻占宜兴、溧阳的同时,太平军
又走东侧奇袭常熟,淮军只好匆忙又调兵回头去解围。常州战役中淮军因此花了很大部分
的时间不断在打外围的交通线和对抗太平军机动部队,而不是全力在攻城。
到后面太平军外围据点全被打掉,包含城西的阵地全灭,常州和丹阳之间的据点则大部分
都投降清军,常州本体也就不到一个月就被攻破了。
苏州会投降除了内哄之外就是交通线全被切断,基本上被攻破只是时间问题;常州战役中
,常州守军虽然没有直接全部投降,但是外围的驻军还是有很多都是没怎么抵抗就决定要
投降,而常州本体也就支撑了没多久。说苏州杀降事件对常州战役迁延颇久有任何影响,
基本上是在胡说八道。
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2020-08-13 10:00:00
我也不觉得清军是把杀降当SOP,因为韦俊也是降将阿我也认为与其说是刻意杀降,更合理是双方没有互信
作者: detonator (犬之爱)   2020-08-13 12:08:00
不杀降说不定常州会望风而降啊哈哈
作者: triplee (none)   2020-08-13 15:37:00
守常州的陈坤书本来是有降意的 另外不论攻常打了多久 常州一役还是打的很硬的
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-13 20:03:00
有降意(指形势比人强暂时先低头,等人不备时背刺)
作者: slcgboy (艾羅米)   2020-08-13 21:33:00
看了这篇让我想到还有成吉思汗那种杀一个警告不投降就杀

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