[问题] 瑷珲条约一定要签吗? 大清死不签会怎样?

楼主: villagermess (我是女生)   2020-04-21 12:47:08
北方主权条约 玲瑯满目
如果从一开始的丧权辱国的条约不签 可以吗?
占地? 给你占吧 之后拿回来
总比签了后 日后没借口拿回来
不知道当时的皇帝是怎么想的
东北龙兴之地就送给俄国
南方的地没感觉就算了
北方的应该是不能让才是吧..
作者: jason222333 (发呆)   2020-04-21 12:49:00
为什么清廷这么爱割地
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2020-04-21 12:49:00
一直输也是会累
作者: totenkopf001 (骷髅)   2020-04-21 13:12:00
在清朝的眼里 那是施舍 不是割让
作者: midas82539 (喵)   2020-04-21 13:15:00
李国诚(2017)《清末边臣奕山及其边务初探》现在都有电子档很方便了,多花半小时你可以不用发废文
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-04-21 13:25:00
原po单纯发问不用那么凶吧哈哈
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-21 13:26:00
住那边都免税穷人,政府还要花钱养再加上土地俄国人早就实质控制,俄国人只是找弈山签约而已奕山清朝在签约前就半放弃状态,俄国人等于去你家废弃祖厝开伙,你还不管他,等到人家上门才改改叫
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-04-21 13:35:00
因为对中国来讲那是没用的荒土啊 清朝也没什么主权观念所以也没在管这些烂地了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-21 13:38:00
跟我老家一样,房屋都快变危楼,还在照样缴税养鬼房老一辈的观念就是卖祖辈的土地房屋是不孝行为,宁可摆烂龙兴之地根本是狗屎,事实上女真人都不想回去的苦寒之地
作者: k8543 (6.30)   2020-04-21 13:47:00
看来以前读书读到的废除不平等条约,是没有包括这个的
作者: qlz (())   2020-04-21 14:18:00
废除不平等条约基本上不会把割地赔款吐出来的......
作者: ssarc (ftb)   2020-04-21 15:04:00
台湾岛都可以研议放弃,北方荒土让给罗刹鬼以免百姓死伤有违天和
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-21 15:30:00
台湾在清朝时的贸易利益几乎被洋行瓜分,到日本殖民时期才完全驱逐外国资本,不然蔗糖的利润是1-2倍赚翻日本的确靠台湾赚很可观的利润刘铭传一直挖福建省的钱建设台湾,后来自立后缺钱缺很大,邵友濂当家后才改善财政
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-04-21 19:25:00
那就开战啊 拳头底下讲道理然后日本对台湾早期也不见得有赚 那是后来早期又是打仗又清剿地方武装又是攻打原住民中期造桥铺路盖嘉南大圳 兴建铁路等等 通通需要钱日本还要贷款筹措经费日本的殖民方式是成本很高的 英国式的殖民赚的才多
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-21 20:11:00
日本8成的糖都靠进口,日本物资缺乏需要东南亚物资,跟殖民地广阔的英国不能相提并论且甲午战后国力还不及英法俄列强,想把台湾卖给法国也是情理中的事少了台湾,对于物资贫乏的日本,要扩张领土就更加困难当时也有考虑卖给英国,假如英国殖民方式很好赚早就被买走了
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-04-21 21:05:00
这是战史吗= =
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-21 22:19:00
日本殖民台湾不顺利,跟总督乃木希典行政能力低下有关,来台的官员素质不佳贪腐导致民变四起前两任桦山资纪、桂太郎血腥镇压,反而让民变气燄更嚣张
作者: wistful96 (wistful96)   2020-04-21 22:30:00
乃木希典日俄战争还害死很多人,包含自己全部儿子(绝后)
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2020-04-22 02:07:00
不签俄国人就继续往东北占 占到你受不了还是等坐下来谈那个时候东北又还没有日本跟俄国争利益 基本上俄国是想要就能全拿的状态 还肯跟你签合约已经是顾及国际社会的观感了
作者: chosenone (获选者)   2020-04-22 09:50:00
请问你拿烂地要做啥?还有,女真龙兴之地应该是在现在的东北,外东北当时人就超级少了,女真自己都不想住,占了中原后更不想去。另外,怎么那么多人爱讲满清多烂?没有大清,中国现在不只没有外东北。东北、内蒙、新疆、西藏、青海、四川西边、云南西边应该都不会有。看看大明疆域OK?大清嫁来你家带了一堆嫁妆,虽然老了变番颠败了不少,但是总的来看根本是中国赚翻。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-04-22 11:37:00
反正那也都是别人家的(茶)
作者: qlz (())   2020-04-22 13:31:00
中国网民一边骂清朝多烂,一边想清朝最大领域何时能拿回来(烟)
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2020-04-22 14:24:00
清朝在台湾根本也没花多少银子,剐台湾人心血倒是不少整个台湾开垦史都是民间当主力,官府根本就是糜烂状态不过北方若那么不堪清朝何必严格限制一堆汉人往北方钻了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-22 14:39:00
清朝统治时代海禁政策,多半是输入中国游民,这些人吃饱都成问题了,当然贪腐事件也是层出不穷导致民变频生同理,如果东北位置优越,为何满人不集中居住?跑来关内讨生活?如果满人东北众多,何以康熙年间被俄罗斯人侵占土地?
作者: kisaraki1976 (老月)   2020-04-22 14:45:00
清朝没有割到明朝领域的土地吧......都是割满族自己或割清代新增的地盘
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-22 14:46:00
俄罗斯缺乏远东良港,所以有计画性向南侵略海禁相对限制台湾的开发,反而重点摆在清剿海盗势力不治理台湾,变成海盗巢穴对清朝也是麻烦事就跟日本北海道开发一样,鸟不生蛋的地方是穷到不行不是地理位置优越珲瑷条约割让的是比北海道更寒冷的生活环境
作者: zwx (王子面)   2020-04-22 23:12:00
不签也没用,已经被人家控制的地方迟早还是别人的,因为你的国力实际上也保不了那个地方就像唐努乌梁海被俄国并吞.到现在也拿不回来是一样的道理不过中华民国北洋政府在俄国革命时,的确有打算趁机派军夺回乌苏里江以东地区的打算,这当然又是另一个故事了
作者: saltlake (SaltLake)   2020-04-23 00:04:00
北洋军没成行的原因是?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-04-23 02:04:00
因为北洋政府自己都在打内战,没空管外面
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2020-04-23 22:00:00
其实老毛子跟美帝一直都是第二次鸦片战争的调停人 不论如何给他们俩好处是无可避免
作者: SpiegelSpike (OK. 3, 2, 1, let's jam.)   2020-04-25 13:37:00
桂太郎不是能力低下,而是渎职只在意东京政坛
作者: jackliao1990 (jack)   2020-04-25 13:54:00
俄国内战时 北洋军阀严式超曾收复唐努乌梁海另外北洋军阀也有跟协约国一起出兵外东北不过目标是护桥而不是收复失土护侨
作者: chrischiu (mini)   2020-05-02 09:55:00
当下也没本钱在北方驻军,用条约换和平也是方法,移民实边是之后的事

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