[讨论] 君子之国 衣冠带剑 谈佩剑

楼主: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-04-16 21:30:06
这篇延伸至上一篇流镝马
但后面讨论都偏成刀剑讨论
就正一下题来讨论
说到文官佩剑成为儒家文化
并不是单一句话一本书就改变的
是有长久的文化传承而来
如果单一句话
孔子家语记载
有次子路见孔子,拿着一把剑在院子舞了起来
边问孔子说:古代君子也是拿着剑来自卫身吧?
孔子回答:古之君子,忠以为质,仁以为卫
不出环堵之室,而知千里之外。
有不善则以忠化之,侵暴则以仁固之,
何持剑乎?
似乎用忠和仁就能有如神功
不用剑就能消弭不善暴乱
似乎变成是否定君子佩剑的
但理解孔子因材施教的个性
他不过就是对喜爱剑术的子路
要他多读些书
那天这话其他弟子反著说
想要找理由不上体育课
他肯定又说一套练剑的理由了
而从山海经大荒东经记载
有东口之山。有君子之国,其人衣冠带剑
早在更古老之时对君子的看法
就是衣冠楚楚随身佩剑的形象
刚好理解为何子路会从佩剑认知成
君子就是要耍剑才是君子
而需要孔子引导去多读书
而“史记正义”一书中
对史记.秦本纪“秦简公令吏初带剑”这段
下了注解说:春秋官吏各得带剑
来解释为何有这条政令的背景
而晋书.舆服志则记载
汉制,自天子至于百官,无不佩剑,
其后惟朝带剑。
晋世始代之以木,贵者犹用玉首,
贱者亦用蚌、金银、玳瑁为雕饰。
大概出于安全原因,晋朝建立之初要求用木剑
而宋书有类同一句
汉制,自天子至于百官,无不佩“刀”
虽然改成刀了
但讲说引用至司马彪版的续后汉书
并说源由自汉高祖刘邦持剑斩白蛇
这里的刀应该还是跟剑混用
但依然是直剑
而唐朝初建也引用晋书
制定“唐开元礼”称
汉制朝服带剑,晋代以木,谓之班剑
对朝仪佩剑依照品级设置了规定
已经不是所有朝臣都能佩剑
上朝佩剑更是一种王公贵族特权
之后除了元朝确实没有明确规定
文官一定佩剑
但明代依然很明显
以内阁大学士授持节督军
大多会再赐予尚方宝剑
即便督师们打仗另用兵器
宝剑依然是代表皇帝授予大权
当然锦衣卫虽佩绣春刀出名
但他们可是军人阶级
跟一般文官可是不同的
而现代清宫剧也没有佩剑上朝的画面
但实际上还是有高阶官员佩剑
下面这张是和绅画像
http://i.imgur.com/gCXg9AI.jpg
紫阁元勋 阿桂画像
http://i.imgur.com/jKbHWxs.jpg
海兰察画像
http://i.imgur.com/kcOhvr0.jpg
你可以看到腰剑都佩了一把剑
有颜色的似乎是绿色
应该是玉剑佩饰
突显他们身份尊贵功名显赫
不过这些人有的都是以武功领军而贵
不单纯只是文臣了
作者: cht1234 (cht1234)   2020-04-16 22:11:00
和珅有当过国防部长唷
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-04-16 23:23:00
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-04-16 23:28:00
锦衣卫不是军人阶级,算特务,是安插在朝臣身边的间谍
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-16 23:35:00
调查局或国安局或蒋介石时代的军统、中统
作者: nightyao (yao)   2020-04-16 23:37:00
锦衣卫还是算武官喔,只是性质跟御史大夫等言官相近,差在一个动手另一个动口。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-16 23:41:00
算是凌驾司法体系的组织,从司法跨到军事从军人官员甚至藩王犯罪都管
作者: QuentinHu (囧兴)   2020-04-17 00:27:00
作者: carsen (carsen)   2020-04-17 00:41:00
https://i.imgur.com/3dOhZdD.jpg海兰察的原图出自“御笔平定台湾二十功臣像赞”,画中的功臣是配腰刀而非配剑;阿桂的原图亦是配腰刀。
楼主: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-04-17 00:46:00
看来都是清代武官佩刀,没有文官佩剑了
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-04-17 02:09:00
应该说原本那篇会歪 是有人提到了大和民族外来说也就是主张大和朝廷本身是东北亚游牧民族渡海形成的那这时候可以从刀剑、弓箭的形制去推断当时的战术型态尤其是骑射 而亚洲大陆的刀剑由直刃往弯刃转变恰巧也是因为受到突厥等游牧民族迁徙和扩张的影响那太刀的雏型产生和流镝马的出现时间都是在平安时代是不是有可能受到同一个来源的影响 主要是从这个点切入上一篇里面overno指的应该是明代武官佩刀 但文官仍配剑
作者: hit0123 (@@")   2020-04-17 07:37:00
是平定爽哥之乱的纪念海报?
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-04-17 09:05:00
清代好像官方不太用剑了?
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 10:22:00
孔子时代的近战武器还没有 刀,所以当然只能用剑,但儒家六艺里的武术强调是 射击与驾驶战车,君子之争,必也射乎春秋当时可能尚无可直接骑乘的马匹,不能用这点认为孔子反对骑兵(后朝文人也没照样解释),不然现代人也可夸大解释说孔子六艺,就是学习AK47射击技术与驾御M1战车
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-17 10:50:00
《韩非子·十过》:“公(秦穆公)因起卒,革车五百乘,,畴骑二千,步卒五万,辅重耳入之于晋,立为晋君。假设韩非子不是用战国晚期脑补春秋时代早期那孔子所在的春秋晚期,当然有可直接骑乘的马匹
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-04-17 12:30:00
孔子的时代早就有刀了吧,不然下面这种刀的参考何而来https://www.nmh.gov.tw/study_117_103618.html
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 12:39:00
用楼上的图片来看,当时正常人应该会觉得剑比较好
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-17 12:47:00
春秋时代能拿到战场使用的刀就吴钩可能跟锻造技术有关,要制作实用弯曲长兵器又耐磨损,以当时技术是有困难
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 12:55:00
春秋时代的仕人,是文武合一,类似日本武士或欧洲骑士,春秋时受险冶铁技术,能随身携带的中二病武器就是剑,所以仕人配戴剑就跟汽车修理工随身带板手一样正常,服剑是当时社会风气,就像日本武士随身配剑(katana)一样,但未必是儒家的主张山海经记载的其人衣冠带剑,如果时代换成 现代阿富汗,就是其人衣冠带AK47
作者: watwmark (水印)   2020-04-18 14:02:00
理论上"贵族阶级"的小孩都会要求文武兼修吧?
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-04-18 14:14:00
太多贵族最后沦为平民的也很多,称之士(最低阶贵族)

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