Re: [讨论] 汉军攻赵的成就

楼主: qlz (())   2020-02-28 23:17:38
※ 引述《hitler941627 (恩)》之铭言:
: 标题: [讨论] 汉军攻赵的成就
: 时间: Wed Feb 19 15:19:55 2020
: 推 loser1: 而且刘邦还是在村子里就捡到中国史上最重要的后勤人才 02/19 17:26
: → loser1: 这村子太强大了。 02/19 17:26
: 推 ssarc: 刘备村子也很猛 02/19 17:31
: 推 PAULDAVID: 其实从刘邦的村子还有刘备的村子反推 个人怀疑这个世界 02/19 18:37
: → PAULDAVID: 原本就是高手在民间 就只是承平社会让大家都庸庸碌碌 02/19 18:37
: → PAULDAVID: 到了乱世一起 变成人吃人 人坑人的世界 人才未得发挥就 02/19 18:38
: → PAULDAVID: 先死了或逃了没得发挥 所以乱世集团内部互信恐怕很重要 02/19 18:39
: → PAULDAVID: 若明天世界北斗化 搞不好隔壁老王巷口飙仔都是你的SSR 02/19 18:41
: 推 timetrave1er: 与其说村子强 不如说是因为刘邦最后成功了 周遭的小 02/20 12:00
: → timetrave1er: 弟也跟着变成开国功臣 如果是项羽笑到最后 就是江东 02/20 12:00
: → timetrave1er: 地灵人杰山明水秀 出一堆人才了 02/20 12:00
: 推 milk7054: 所以楚汉相争超冷门故事,光看汉初三杰耍帅就饱了,其 02/20 12:22
: → milk7054: 他人物好像都只是来领250的临时演员 02/20 12:22
随便找了一些汉初功臣当中和刘邦同乡的功臣。
刘邦【山东省沛县】
追随刘邦造反前职业
萧何 主吏(官)
曹参 狱掾(管理监狱的小吏)
樊哙 屠夫(刘邦妻妹夫)
周勃 织帘、演奏丧乐→基层军官
夏侯婴 车夫→小吏
王陵 豪门
卢绾 ?(刘邦好友)
周昌 卒史(官?小吏?)
除了卢绾都是人才,实在超扯的。而且最重要的是,这些人在刘邦造反前,就已经全部都
是刘邦的亲友。从刘邦和刘备两个案例来看,刘家人有(隔代)识才的能力。
至于刘备的涿县就算了。不算从河东解良逃命出来的关羽,真正和他老乡的人才就张飞和
简雍,应该算不上多吧。
然后朱元璋,如果只提凤阳县,那有徐达、汤和、耿炳文、赵德胜。但如果把范围扩大到
安徽省,那就有常遇春、李善长、胡惟庸、胡大海、张德胜、缪大亨、邓愈、傅友德、冯
国用、冯胜、沐英、耿再成、丁德兴、吴良、吴祯、吴复、茅成、孙兴祖、蓝玉等人。
作者: hanfstangel (小野妹子)   2020-02-28 23:24:00
织田信长表示、德川家康表示、先总统 蒋公表示
作者: yakumobat (小蝙蝠)   2020-02-28 23:36:00
信长和家康是祖上有传根据地跟家臣团,基础不同
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-28 23:38:00
屠夫很赚耶,古代有几个吃得起肉的?何进都能当大将军演奏丧乐,根本是电影送行者的翻版,又会织帘,装备跟军乐兼备的工具人车夫,相当古代货车营业驾驶,家里没钱买车哪有机会学息开车,这背景也不简单监狱小吏,8+9的老大,这也不好惹学习
楼主: qlz (())   2020-02-29 00:55:00
说到屠夫(本义, 非杀人魔), 中国史上比樊哙还有名的, 好像只有(三国演义的)张飞?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-29 01:02:00
姜子牙:找我吗
作者: ez910115 (ez910115)   2020-02-29 03:36:00
所以就是新手村酒馆刷到一整套SSSR同伴,打通关?
作者: a435007 (阵雨)   2020-02-29 06:18:00
记得看港漫天子传奇 有描绘刘邦找这些各行各业的朋友入了夜全都是武功高强的能手 国中生如我想说哪有这么扯长大了重新看一遍维基百科...还真的是草根主角英雄团...
作者: a7v333 (蠢与穷)   2020-02-29 08:50:00
田予、牵招 不过这两人大概在徐州时,就告别刘备回老家
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-02-29 10:47:00
感觉刘邦强是能把R卡搭仅有的几张SR打到极致 每个人都放到对的位置 不然单论起手阵容 项羽的要好的多还附带抗秦悲剧名将之后的血统 根本是救世主的设定
楼主: qlz (())   2020-02-29 11:17:00
毕竟项家是贵族, 凭借项燕之名来投奔项梁叔姪的就一堆人了
作者: overno (狗不理)   2020-02-29 11:52:00
其实这些家臣团当主官,只要能知人善任,关键时间点能有所决断,本身能力不用太强,也能有不错成果,最怕自己能力强而刚愎自用自己社会化久了,直到单人能力有限,善用组织才能功效最大化刘邦出身市井,喜欢请人吃饭又礼贤下士,他的老哥们多少也有这样的气息(学大哥的),只要多养几个厉害的幕僚,没有解决不了的问题我国部长级的高官也未必能力很强,很多复杂的政策都是基层规划,再让幕僚审查,部长只负责说服院长总统立法院
作者: ssarc (ftb)   2020-02-29 12:03:00
我们政策都是下面拟好给上面,别的国家是上面拟好给下面。所以为什么狗官和烂政策会这么多
作者: sangotai (数不尽她墙后的灿烂千阳)   2020-02-29 12:16:00
跟到姓刘的跟姓朱的,下场差满多的
作者: overno (狗不理)   2020-02-29 12:21:00
高官其实很忙,他们顶多给大方向而已,细节还是得靠基层拟定,高阶幕僚也很忙,顶多像老教授改论文一样审计画,这是幕僚的功力就很重要了
作者: saltlake (SaltLake)   2020-02-29 13:15:00
传说日本政府也是技术官僚拟政策给走马灯选票政务官选选看或者当图章除非长官本身不但有技术背景还有该技术一定年限的实务背景,不管政府或私人公司的决策上级,靠的都是必较玄的“是人之能”在领导。到了更高甚至最高的领导位置更是如此。因为那种位置要做综合决策,而没有人能有综合的技术学经历,以至于都得靠识人之能这种有玄幻意味的超能力来指挥下属与做决策
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-02-29 14:38:00
这倒是让人想起袁绍那悲剧性的智囊团,错误率百分百是不是他们私下讲好的XD
作者: readperson (关心,从行动开始)   2020-02-29 15:20:00
不禁想起玩掉满手好牌的明惠帝
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-29 15:33:00
袁绍智囊团没有错误率百分百吧,曹操没有许攸开图,早就一堆属下排队倒戈淳于琼都傻眼猫咪,乌巢这么隐密的地方也会被挖出来
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-29 15:36:00
史载袁绍杀田丰不是因为田丰计策错了 反倒是对了才遇害
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-29 16:18:00
错误百分百那怎么统一河北的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-29 16:41:00
田丰的想法在当时还太先进了,孙策刘表在南方也是按兵不动,军阀心态都是没打到自己前先坐山观虎斗(曹操刘备)
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-29 18:49:00
有人认为袁绍因为后悔没迎献帝 故无法慢慢陪曹操磨 而急于决战抢走献帝
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-02-29 18:50:00
错误率百分百是以官渡之战的相关决策而言
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-29 19:00:00
有种说法是其实两边差距不如想像中的悬殊,颜良、文丑被干掉似乎也不是太意外
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-02-29 19:36:00
官渡曹操赢得非常险...
作者: ssarc (ftb)   2020-03-01 00:20:00
跟桶峡间有的比
作者: ImMACACO (Clean the world)   2020-03-02 13:28:00
光是创业有萧何就已经很扯了 五千年最强管家 好比一开始就巴菲特帮你投资一样

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com