: 再来，人家美国飞出去几批侦察机，你日本飞出去几台？
: 这就算了，一台还报错方向......
曾经读过一本英国人写的有关二战期间海军航舰作战的书，书名已经忘了，但是
作者在谈到中途岛战役时，提了几个不太一样的点，首先是美、日航舰特遣舰队
中有关空中侦察兵力的问题：
日军的侦察机主力多半由巡洋舰所弹射的水上侦察机担任 (返航时降在海面上再
用大型起重机吊回舰上)，日军的作法其目的在尽量将航舰舰载机保留、集中作有
生打击战力，因此其轻巡、重巡常常得搭载 2架、3架之水上飞机，联合舰队中凑
个六、七艘巡洋舰倒也可以排出十几、二十架专用侦察机。
这样安排的优点是可将宝贵的舰攻、舰轰留下来决战用，专职的侦察机判读和导
航上可能表现较兼职的佳，但是缺点就是巡洋舰水上飞机的弹射及回收常常很困
难，加上取得的情报在返舰后还得再由巡洋舰转交航舰，有情报延宕之影响。当
然很不幸地在中途岛战役中，利根号重巡就是碰上了其中的状况而错失侦察先机。
运用水上飞机的另一个问题是，其出击架次效率不佳且折损率高(若海象很差那
弹射出去的等返航时大概都得打水漂了)，高损失率会影响指挥官的运用心态。
而美军则是多由航舰上的鱼雷机、俯冲轰炸机兼任，缺点是这些非专职的在判读
或导航上比较容易出错，但是优点是飞机系由航舰甲板直接起飞/降落，要临时抽
派或加派反应比较快，且返舰后情报之递交不会延宕。当然美军这么做会削弱原
本之有生战力，但是二战期间美军航舰随便都装个90、100架的，抽个十来架去侦
察对整体数量还在可接受范围内，但若日军也从航舰甲板兵力抽个10来架当侦察
机用，那就是从 60几架降到 50几架，可是会大大影响整体战力。
那是什么因素导致双方舰载机数量差距如此大呢？
答案就是美军舰载机采用了可折机翼的专利技术。当时甲板上的主力机 F4F、SBD
等机翼都可以大幅折起而不影响机翼结构，此举使舰载机数量得以大幅攀升，而
日军的零式、舰攻虽然也可以折起机翼，但是因机翼结构的问题所以只能意思意
思折起翼尖一小部份，增加不了多少舰载机数量，如此一来一往就造成了日军要
以另类思考，请巡洋舰挟带一些侦察兵力了。
另外这位英籍作者提到个秘辛，他认为中途岛战役时美军航舰指挥CAP守护母舰
时成效很好的原因是善用了舰上的新型雷达，而美军舰上负责的军官在中途岛战
役前几个月曾在东岸的军港与正在港内进行修复(在地中海被德军的俯冲轰炸机
痛扁)的英军光辉级航舰 (HMS Illustrious 级) 舰上的同袍交换了雷达指挥的
心得和笔记，因此得以大幅增进调度指挥功力。
Experten

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有钱天分又高，做研究又很努力，根本标准番剧主角

圣克鲁兹海战中 兼任侦察任务的SBD就击中过瑞凤号

...这个说法有问题呢... 彩云表示:

所以轰炸机兼任侦察机不只方便 还更有威胁性

情报延宕的问题 与其说是编制 不如说是无线电的技术差距还有就是 水上机折损率高 主要是慢速又穿拖鞋

零式那种折一点点的机翼真的实用吗？会不会不折还比较好

浮筒被打掉就注定飞不回去

彩云不就是因为中途岛的经验才回去开发的?

侦察机说什么兼职不兼职 在二战环境下其实都差不多有个导航官 最好再加个专职发无线电的 其实就差不多了彩云开发完成之前 其实就是97舰攻在做这个工作

零式折机翼还是有实用性，多少减少升降梯空间问题

彩云要说有什么优势 就是飞得快一点 比较有机会跑 就这样

另外就是零式只折前端也是有原因，因为机体实在太脆弱，设计成不折叠可以比较强固之外，折叠机构部分能省重量

如果是升降梯好像就没办法了我印象中零式就已经结构很脆弱了，还折翼只有更惨

现代说的专职侦察机 大多会想到背个大圆盘的E-2 E-3这类当年可没有会飞的雷达 侦察都得靠肉眼观测视野好 航程长 人手又够多的飞机直接拿来用也就是了

视野好 航程长 人手又够多的飞机 <- 当时这不就轰炸机?

好像美国用卡特琳娜 英国用b17? 太久没翻忘了细节

太平洋上用轰炸机大概比较困难吧

日机折翼只是为了能进出升降梯而已吧？

美军当天有22架PBY从中途岛出发进行侦查日军是个位数... 不过考量他们的计画这不算奇怪因为如果"按照计画" 岛上防御应该很弱 只有少量飞机然后美军航舰都还在一两天航程以外, 不应该出现在附近而且即使派了22架 还是运气好多飞了一阵才碰到攻略部队

SBD没有折叠机翼，而真正有折叠机翼技术的F4F是到1942年后半叶才开始布署(打中途岛还是没有折叠机翼的F4F-3)但是美军海航从1930年代就是由轰炸机组成侦查中队不知道这是哪本作品的理解，但是因果关系绝对有错

轰炸机视野不一定好 航程也不见得长美国要说专职侦察的机种大概也就是PBY和PBM反而日本有弄个彩云 所以才说这篇的说法很有问题....

但轰炸机有无线电发报员，侦察机重点不是视野，是机组美军的舰载航空队作战半径也不超过200海里，速度问题没有像日本那种搞长距离攻击那么窘迫

视野很重要呢 尤其太平洋战场的侦察机有时要贴近海面有时候还要挂几颗深水炸弹来反潜 这也是常用水上机的原因砲击观测和确认战果等等的任务也都是要长时间低飞才好用

轰炸机带弹不带弹时航程差距很大的，不能看攻击半径短侦查覆蓋距离就短

IJN知道舰上侦察机重要性 彗星还没成熟就先拿去做无武装二式舰侦 这篇的理解比较像西方看IJN但不是很正确另外巡逻机与高速侦察机也要分开看就是

其实美军发现日军舰队后也晚1时出手因为风向与距离影响打击半径，再飙船1小时无论日军侦查任务是否准时起飞增加多少架美军舰载机已起飞反舰，日军机也早以出发轰岛中途岛飞机也注定在日机返航时一直来闹南云忙着CAP调度与机群回收，无法反舰中途岛那上百架飞机没战果但特别关键上面有超长腿B17与PBY能更远侦查更远出手甚至开战前1天已经发现田中的登陆舰并出手

美军再次验证情报正确继续埋伏 日军恍然不知

看起来是送头, 但严重干扰航舰正常运作的目标已经达到

当初并没有要去干扰航舰运作这个目标存在不是看起来是，实际上就是，各种协调不佳的送头

应该不是设定好的目标 但持续攻击就是会有这种结果俯冲轰炸机到的时候, 前一批鱼雷机都还没消化完

说难听点 那也是瞎猫撞到死耗子如果集中一点 搞不好变成集体打火鸡现场

好死不死刚好碰上萨奇剪第一次发威 护卫机队全被吸去了

这又太吹嘘萨奇剪了

他们连续干掉四架零式 还有王牌放弃攻击逃命最起码吸机队的功能是有 没有护卫机才会有机会攻击

其实就是护航战斗机该有的功用 但是不能单纯归功一个战术

然后连续几小时没办法正常回收机队 当然更不用想攻击所以后来很多研究才会倾向南云根本没办法多做什么

对，重点是南云是闯进大兵力埋伏陷阱

敌机来袭当然要接战 轰炸中途岛回来的机队要回收整补

偷袭者碰上对方情报外挂用优势兵力安排陷阱

日军一开始回航机甚至无法降落，直接加入空战

到后面就连护卫那些零式的油弹都有需要补的

先出手的就占大优势 南云就算无视规范先让攻击机队起飞这些轰炸机也已经在路上了 改变不了结果 (更何况连美军航舰在哪里都不清楚 美军飞机很多是靠防空砲火找目标

就算打击机起飞，没护航机也是去送头日军战机耗在中途岛返回与舰队上空CAP原保留的打击机，没护航也很难突防中途岛上毫无战果的航空队有2航舰载机数等级一直分批来闹，耗掉日本保留的零战预备队虽然美军打得很乱,但每批都削弱日军还手能力伏击优势单方面乱拳爆打，迟早也会生效

利根就是延误起飞才发现美航母 正常时间飞出去照原定的路线走到那 美航母还没到

还有另外1架水侦预订先经过美舰队海域但伤脑筋是不知是云层问题还是方位误差本来该发现的没发现，但这在当时也不罕见

洪师父，不要跟他拼正面叶问乱拳暴打，最后奏效

看来就是写成八奇理论，我是故意让你看起来我们是狂出包其实这是计算好的(？)

大概只能南云突然眼皮乱跳 想想不对劲重巡殿后，掩护航舰往西北退出被伏击海域.7点炸中途岛机场发现美军唱空城，就毛毛的因为美军有情报已经能飞的都出击去乱打了

当天刚好是类似锋面靠近，老美过来的路径云层很厚。侦查机必须不断的从云层上方飞到下面那时候天气预报认为气候会越来越差，而且已经过满月了，所以涨潮会越来越低，涨潮低就不适合登陆。南云已经拖延一天出发了，所以他必需尽早攻击开始登陆作战。

这个就是典型的日军指挥体系~ 参谋喜欢做华丽的作战计画指挥官对于计画外的状况应变能力也很差 甚至会直接无视那天南云碰到的状况 跟作战计画的假设根本差远了从一早开始就不断被攻击 还是当没事继续原来的作战

这情形很难硬怪南云，太牵强了它其实做了合理决定，但处境本身不合理

面对各种状况外, 指挥体系里没有任何一个人起疑

美军开了一堆外挂，也一样大量状况外一开始情报被破被比对被设陷阱埋伏

仍然假设美军航舰在作战范围外(埋伏的没想到自己被哩伏)

就算换尼米兹大概也是高机率栽了当时确实没有足够条件判断是被全力伏击顶多是毛毛的，奇袭不太顺利，多注意搜索但已经来不及了

岛上空荡荡 只有很强的防空砲火 第一波轰炸还失败了然后舰队被一波一波 数量远超过岛上应有水准的机队攻击美军指挥官一样也在赌 斯普鲁恩斯只是怀疑舰队被发现

等到袭击开始已来不及了，只能见招拆招

就下令已经起飞的攻击机队直接出发 当然这中间有风险炸完日军航舰 回去就有飞机没油栽进海里

第一波轰炸失败？是轰炸成功，只是还需要一轮，岛上也不是空荡荡，美国海陆战斗机在岛上不少，但是全灭了日本的侦查还有一层潜艇，但是潜艇部署延迟了，而山本、南云都不知道这件事，美国的航母成功在潜艇部署前冲过去，所以山本和南云都不太认为会被埋伏

不是全灭 岛上飞机早就全数起飞了 只剩一堆防空砲这些防空砲对轰炸部队造成很大麻烦, 机场仍然正常运作所以第一波攻击确实是失败 一直忘不了要登陆这码事也是后来犹豫不决的原因按计画里应有的状况 岛上应该只有轻微防卫和少数飞机结果是塞满满一百多架 尼米兹把他能调动的全送过去了

美国海陆的战斗机就是上去拦截日本的空袭全灭了。I-168在6月2日就有报告在中途岛一天大约有100架次的起降，日间都有侦察在飞。

还有鱼雷机 俯冲轰炸机 就是头几批飞抵航舰发动攻击的

当天最早的几次攻击，因为I168的报告所以是可预期的。南云没料到的是美国航母再附近 ，那也是潜艇负责的部分，出问题了他不知道。对当天的南云来说，他所听到的轰炸回报是成功，所以他当然思考要炸第二波。打不下或者是再慢几天就得就不能登陆再等一个月，所有预先的情报侦查和潜艇侦查都要重弄，而且为了MI临时特别凑船，紧急维修和拖延部分船舰的维修，下个月再来可能就凑不出一样的舰队了

哪有可预期 这种强度超出预期很多了而且七点多其实就有情报美军有航舰

我还是认为 轻敌+侦查 是日本被1:4最关键两大因素

只是选择不理(或者没办法理)而已

基本功没做好，现场指挥官再华丽也是没辙

正确来说是7：45接获情报说看到10艘船，南云不知道是什么船。他也马上停止在97舰攻上装炸弹。他在这个时间点之后的抉择点就只有要不要马上攻击而已（这个）。之前来的复仇者是新型机，B-26则是轰炸机，所以也不能马上猜到有航母

数数总会吧 总共已经打下七八十架飞机了再加上加强的防空砲火 怎么看都不平常他后来也没停止想过要继续装炸弹轰炸发现有航舰 主要目标就应该改成航舰不是吗那个破岛想打啥时候不能打？只是计画不是这样写 脑子就很难转过来

大哥 70~80架飞机对一个机场不多...

你知道中途岛有多小吗? @@

I-168报告回报一天大约有100次架次的飞机，也要回报说中途岛晚上有作业灯光代表有在建造工事……

100"架次"跟100"架" 差很多好吗

再者 这种以为自己打下多少架飞机的算术没你想的简单

我猜这数字大部份是PBY贡献的 不分日夜都在大范围侦查

都撞毁在航舰上了 很难算吗? 不知道来几架怎么派 CAP来了几梯次 每梯次几架 甚至每梯次的成份 都算的出来连就在舰队旁边还算不出来 那还真的甭算了

你时间要弄清楚啊，在B-26 和TBF avenger来之后，日本轰炸队就在归航了。这个时候他接到看到了10艘船的报告（没说什么船）请问他要做什么？1.攻击这10艘船，现在船上飞机还没准备好不能马上出发，日本从来不做小单位乱攻（老美当天的做法），要派飞机攻击就会卡到降落时间。2.不攻击在接到看到船的情报他就中止部队换装炸弹了

0820就确定有航舰了 但是看到有十几艘船的舰队也无视?如果没有航舰那事情不是更简单 连护卫机队都省了事实上他就是没放弃过要登陆 所以才会变成两难

看到10艘船舰是0745，当时的预计是0815日本攻击队会返航。0820是之后的事

山口多闻有建议过立即出击, 苍龙/飞龙的甲板并不忙

0640日本攻击队回报攻击成功，0710美国B-26,avenger攻来。0715南云说要做第二次空袭

后来一直没出去 然后就是情报进来 但是他们选择了等等著等著又没得选择了 接下来就是两阵来自中途岛的攻击通通处理完还要花时间收中途岛回来的机队收完以后决定转向对付航舰 对方舰队的机队就到了

查了一下，那个时间点二航战只有舰爆能用，舰攻都卡在一半。而且这也违反日本统一使用的惯例

接下来到三艘航舰被炸烂 都没有机会再出击应该是前面太顺利 以为美军派来的飞行员全都是肉脚被逼到出不了招只能一直接招 只要一招漏接就死了八点前那如果有把飞机送出去 战况就真的完全不一样了

你从现在的观点怪他不攻，但是当时他在想一半飞机在外面，剩下的舰攻换装到一半，只派舰爆效果差（美国已经示范完了一波失败空袭了）再派飞机出去手上就没部队了，30分钟后有飞机要下来。

美国的特产是鱼雷特别烂~ 所以鱼雷机几乎没用30 分钟后有飞机要下来没问题啊 攻击机在外面比停著好

飞机不是瞬间起飞，你要移到甲板上才能起飞，而且前提是装备正确。你可以查查美国当天起飞花了多久

100%明确？他只知道有船，不知道是什么船，而且明显飞机有歪航，所以正确位置也不能确定。甲板是空的代表现在根本没做任何起飞的准备。就算机队起飞费时可能才10分钟，但是要让飞机能起飞就要很久日本的大机队惯例是打过中途岛而且在东南亚和印度周围大赢数次的原因，所以南云确实某种程度被这个绑住了

南云已经算中等的将才了不能期望每个将军都是纳尔逊当然要是是名将等级的人坐在南云的位置，应该是感觉的出来有鬼

其实它表现真的没大问题失败出包的部分都是指挥官不可控的因素偷袭计划本身也87%照计划问题是谁知道情报被破解，中了埋伏如果它一开始接到报告抽空档先派机出去其实也没有零战可以护航，只是白白送命人生就是这样，不是永远有更好做法

南云表现是也没有多好，因为他不是航母作战出身的。要怪先怪小松辉久，第六舰队指挥官，潜艇侦查没有如期组成警戒网但是没有报告，只有报告K作战没有成功。他是天皇的表兄弟。K作战是使用潜艇搭配水侦对中途岛和珍珠港的计画，中途岛侦查成功，但是珍珠港失败

这种Alpha Package的一波流算是日本的惯例了

中途岛本身不大，但美军设伏航空能量大爆气陆航连B17/B26轰炸机都上去三条交叉的大型跑道...海陆60多架 海军30多架含水上机陆军20多架（全轰炸机）几乎都是为了埋伏才临时过来的

侦查机回报的位置与他应该在的位置差距很远，在没有卫星定位的时代，南云其实不能确定敌军的位置，另外不派出2航战的舰爆有很大的原因是没有护航战斗机，多个原因下的结果

有确定十几艘的大舰队 就已经是很好的目标了我是认为三艘全灭很难避免 但这一击至少不会那么难看

https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo这部把很多细节讲得很清楚,南云其实已经算中规中矩了但必须承认的就是 他的确不是名将等级

不是这样说的，十几艘是不少，但是如果不含航舰的话，这些敌舰还要一段时间才会进入攻击范围，所以不会优先处理

这得回到计画的源头 派舰队去中途岛是真的想占岛?我想不是吧 扫除美军舰队才是真正的目标不是吗?岛又不会跑 而且第一波的轰炸机队损伤其实算是很重(被击落+大破的就接近 1/4, 还有十几二十架带着小伤)所以上面会强调 其实这时候的战况就已经很不对劲了岛上的情报都脱节成这样 对会跑的舰队是哪来的信心?

没错,如果是名将等级的将领,通常都会嗅出有鬼

这部解说影片真的做得很棒，一直在等下半部呢

SBD的S是Scout的S占领岛屿拉起阿留申一路到斐济的警戒线符合军令部的利益所以中途岛一定要占领

南云在船上当然不知道前面轰炸机的详细损伤如何，实际造成岛上伤害是如何，他不知道，而且当时他获得的通知是轰炸成功，效果良好。无线并不是能一直讲的东西，只要开启无线电讲话，所有中大船上都有无线电测向器，一讲就是开光。就一定要登陆，海军（或是说）也急着提出战果，杜立德空袭其实蛮有效的。选在那个日期也是为了要登陆。

军令部想要占领 山本想要拿中途岛当饵发起决战南云夹在中间其实有点微妙

作战目标是什么是军令部长跟联合舰队长官两个上将打架轮不到南云这么一个舰队中将说话

这个就很难分析到底南云清不清楚&他到底想干什么

无论当饵或有效占领，都必须早点占领

南云很清楚任务: 夺岛 后反水面

航空战力该怎么分配问南云这个水雷屋没用 人家也是听底下航空参谋的意见 所以最后战术面的问题就是一航舰的

无论如何MI必须尽快夺下，因为预期美军主力最快3-4天后到达反攻（如果美帝没开金手指外挂）

航空参谋装死摆烂

日本还准备数十架备用零件机 要送上岛然后用岛当饵，牵制美军注意力，岛上陆地机可出发骚扰，就像美军那样最后日本舰载机伏击美军（也像美军那样）好死不死，美军破解情报 反过来设埋伏

航空作战的计画主要是源田実进行。他确实是比南云懂非常非常多，但是因为太懂，所以更作战惯例影响。南云到底知道什么一直都很迷，根据渊田 美津雄在战后的说法，南云很多侦查报告都没收到，但是他的说法错误非常多，很多根本是唬烂

渊田美津雄中途岛当时破病趴床 很多东西是听学长源田实说的 包含命运五分钟(

环礁测试记得也是把轰炸机改一改当数据收集用的飞机

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有钱天分又高，做研究又很努力，根本标准番剧主角

圣克鲁兹海战中 兼任侦察任务的SBD就击中过瑞凤号

...这个说法有问题呢... 彩云表示:

所以轰炸机兼任侦察机不只方便 还更有威胁性

情报延宕的问题 与其说是编制 不如说是无线电的技术差距还有就是 水上机折损率高 主要是慢速又穿拖鞋

零式那种折一点点的机翼真的实用吗？会不会不折还比较好

浮筒被打掉就注定飞不回去

彩云不就是因为中途岛的经验才回去开发的?

侦察机说什么兼职不兼职 在二战环境下其实都差不多有个导航官 最好再加个专职发无线电的 其实就差不多了彩云开发完成之前 其实就是97舰攻在做这个工作

零式折机翼还是有实用性，多少减少升降梯空间问题

彩云要说有什么优势 就是飞得快一点 比较有机会跑 就这样

另外就是零式只折前端也是有原因，因为机体实在太脆弱，设计成不折叠可以比较强固之外，折叠机构部分能省重量

如果是升降梯好像就没办法了我印象中零式就已经结构很脆弱了，还折翼只有更惨

现代说的专职侦察机 大多会想到背个大圆盘的E-2 E-3这类当年可没有会飞的雷达 侦察都得靠肉眼观测视野好 航程长 人手又够多的飞机直接拿来用也就是了

视野好 航程长 人手又够多的飞机 <- 当时这不就轰炸机?

好像美国用卡特琳娜 英国用b17? 太久没翻忘了细节

太平洋上用轰炸机大概比较困难吧

日机折翼只是为了能进出升降梯而已吧？

美军当天有22架PBY从中途岛出发进行侦查日军是个位数... 不过考量他们的计画这不算奇怪因为如果"按照计画" 岛上防御应该很弱 只有少量飞机然后美军航舰都还在一两天航程以外, 不应该出现在附近而且即使派了22架 还是运气好多飞了一阵才碰到攻略部队

SBD没有折叠机翼，而真正有折叠机翼技术的F4F是到1942年后半叶才开始布署(打中途岛还是没有折叠机翼的F4F-3)但是美军海航从1930年代就是由轰炸机组成侦查中队不知道这是哪本作品的理解，但是因果关系绝对有错

轰炸机视野不一定好 航程也不见得长美国要说专职侦察的机种大概也就是PBY和PBM反而日本有弄个彩云 所以才说这篇的说法很有问题....

但轰炸机有无线电发报员，侦察机重点不是视野，是机组美军的舰载航空队作战半径也不超过200海里，速度问题没有像日本那种搞长距离攻击那么窘迫

视野很重要呢 尤其太平洋战场的侦察机有时要贴近海面有时候还要挂几颗深水炸弹来反潜 这也是常用水上机的原因砲击观测和确认战果等等的任务也都是要长时间低飞才好用

轰炸机带弹不带弹时航程差距很大的，不能看攻击半径短侦查覆蓋距离就短

IJN知道舰上侦察机重要性 彗星还没成熟就先拿去做无武装二式舰侦 这篇的理解比较像西方看IJN但不是很正确另外巡逻机与高速侦察机也要分开看就是

其实美军发现日军舰队后也晚1时出手因为风向与距离影响打击半径，再飙船1小时无论日军侦查任务是否准时起飞增加多少架美军舰载机已起飞反舰，日军机也早以出发轰岛中途岛飞机也注定在日机返航时一直来闹南云忙着CAP调度与机群回收，无法反舰中途岛那上百架飞机没战果但特别关键上面有超长腿B17与PBY能更远侦查更远出手甚至开战前1天已经发现田中的登陆舰并出手

美军再次验证情报正确继续埋伏 日军恍然不知

看起来是送头, 但严重干扰航舰正常运作的目标已经达到

当初并没有要去干扰航舰运作这个目标存在不是看起来是，实际上就是，各种协调不佳的送头

应该不是设定好的目标 但持续攻击就是会有这种结果俯冲轰炸机到的时候, 前一批鱼雷机都还没消化完

说难听点 那也是瞎猫撞到死耗子如果集中一点 搞不好变成集体打火鸡现场

好死不死刚好碰上萨奇剪第一次发威 护卫机队全被吸去了

这又太吹嘘萨奇剪了

他们连续干掉四架零式 还有王牌放弃攻击逃命最起码吸机队的功能是有 没有护卫机才会有机会攻击

其实就是护航战斗机该有的功用 但是不能单纯归功一个战术

然后连续几小时没办法正常回收机队 当然更不用想攻击所以后来很多研究才会倾向南云根本没办法多做什么

对，重点是南云是闯进大兵力埋伏陷阱

敌机来袭当然要接战 轰炸中途岛回来的机队要回收整补

偷袭者碰上对方情报外挂用优势兵力安排陷阱

日军一开始回航机甚至无法降落，直接加入空战

到后面就连护卫那些零式的油弹都有需要补的

就算打击机起飞，没护航机也是去送头日军战机耗在中途岛返回与舰队上空CAP原保留的打击机，没护航也很难突防中途岛上毫无战果的航空队有2航舰载机数等级一直分批来闹，耗掉日本保留的零战预备队虽然美军打得很乱,但每批都削弱日军还手能力伏击优势单方面乱拳爆打，迟早也会生效

利根就是延误起飞才发现美航母 正常时间飞出去照原定的路线走到那 美航母还没到

还有另外1架水侦预订先经过美舰队海域但伤脑筋是不知是云层问题还是方位误差本来该发现的没发现，但这在当时也不罕见

洪师父，不要跟他拼正面叶问乱拳暴打，最后奏效

看来就是写成八奇理论，我是故意让你看起来我们是狂出包其实这是计算好的(？)

大概只能南云突然眼皮乱跳 想想不对劲重巡殿后，掩护航舰往西北退出被伏击海域.7点炸中途岛机场发现美军唱空城，就毛毛的因为美军有情报已经能飞的都出击去乱打了

当天刚好是类似锋面靠近，老美过来的路径云层很厚。侦查机必须不断的从云层上方飞到下面那时候天气预报认为气候会越来越差，而且已经过满月了，所以涨潮会越来越低，涨潮低就不适合登陆。南云已经拖延一天出发了，所以他必需尽早攻击开始登陆作战。

这个就是典型的日军指挥体系~ 参谋喜欢做华丽的作战计画指挥官对于计画外的状况应变能力也很差 甚至会直接无视那天南云碰到的状况 跟作战计画的假设根本差远了从一早开始就不断被攻击 还是当没事继续原来的作战

这情形很难硬怪南云，太牵强了它其实做了合理决定，但处境本身不合理

面对各种状况外, 指挥体系里没有任何一个人起疑

美军开了一堆外挂，也一样大量状况外一开始情报被破被比对被设陷阱埋伏

仍然假设美军航舰在作战范围外(埋伏的没想到自己被哩伏)

就算换尼米兹大概也是高机率栽了当时确实没有足够条件判断是被全力伏击顶多是毛毛的，奇袭不太顺利，多注意搜索但已经来不及了

岛上空荡荡 只有很强的防空砲火 第一波轰炸还失败了然后舰队被一波一波 数量远超过岛上应有水准的机队攻击美军指挥官一样也在赌 斯普鲁恩斯只是怀疑舰队被发现

等到袭击开始已来不及了，只能见招拆招

就下令已经起飞的攻击机队直接出发 当然这中间有风险炸完日军航舰 回去就有飞机没油栽进海里

第一波轰炸失败？是轰炸成功，只是还需要一轮，岛上也不是空荡荡，美国海陆战斗机在岛上不少，但是全灭了日本的侦查还有一层潜艇，但是潜艇部署延迟了，而山本、南云都不知道这件事，美国的航母成功在潜艇部署前冲过去，所以山本和南云都不太认为会被埋伏

不是全灭 岛上飞机早就全数起飞了 只剩一堆防空砲这些防空砲对轰炸部队造成很大麻烦, 机场仍然正常运作所以第一波攻击确实是失败 一直忘不了要登陆这码事也是后来犹豫不决的原因按计画里应有的状况 岛上应该只有轻微防卫和少数飞机结果是塞满满一百多架 尼米兹把他能调动的全送过去了

美国海陆的战斗机就是上去拦截日本的空袭全灭了。I-168在6月2日就有报告在中途岛一天大约有100架次的起降，日间都有侦察在飞。

还有鱼雷机 俯冲轰炸机 就是头几批飞抵航舰发动攻击的

当天最早的几次攻击，因为I168的报告所以是可预期的。南云没料到的是美国航母再附近 ，那也是潜艇负责的部分，出问题了他不知道。对当天的南云来说，他所听到的轰炸回报是成功，所以他当然思考要炸第二波。打不下或者是再慢几天就得就不能登陆再等一个月，所有预先的情报侦查和潜艇侦查都要重弄，而且为了MI临时特别凑船，紧急维修和拖延部分船舰的维修，下个月再来可能就凑不出一样的舰队了

哪有可预期 这种强度超出预期很多了而且七点多其实就有情报美军有航舰

我还是认为 轻敌+侦查 是日本被1:4最关键两大因素

只是选择不理(或者没办法理)而已

基本功没做好，现场指挥官再华丽也是没辙

正确来说是7：45接获情报说看到10艘船，南云不知道是什么船。他也马上停止在97舰攻上装炸弹。他在这个时间点之后的抉择点就只有要不要马上攻击而已（这个）。之前来的复仇者是新型机，B-26则是轰炸机，所以也不能马上猜到有航母

数数总会吧 总共已经打下七八十架飞机了再加上加强的防空砲火 怎么看都不平常他后来也没停止想过要继续装炸弹轰炸发现有航舰 主要目标就应该改成航舰不是吗那个破岛想打啥时候不能打？只是计画不是这样写 脑子就很难转过来

大哥 70~80架飞机对一个机场不多...

你知道中途岛有多小吗? @@

I-168报告回报一天大约有100次架次的飞机，也要回报说中途岛晚上有作业灯光代表有在建造工事……

100"架次"跟100"架" 差很多好吗

再者 这种以为自己打下多少架飞机的算术没你想的简单

我猜这数字大部份是PBY贡献的 不分日夜都在大范围侦查

都撞毁在航舰上了 很难算吗? 不知道来几架怎么派 CAP来了几梯次 每梯次几架 甚至每梯次的成份 都算的出来连就在舰队旁边还算不出来 那还真的甭算了

你时间要弄清楚啊，在B-26 和TBF avenger来之后，日本轰炸队就在归航了。这个时候他接到看到了10艘船的报告（没说什么船）请问他要做什么？1.攻击这10艘船，现在船上飞机还没准备好不能马上出发，日本从来不做小单位乱攻（老美当天的做法），要派飞机攻击就会卡到降落时间。2.不攻击在接到看到船的情报他就中止部队换装炸弹了

0820就确定有航舰了 但是看到有十几艘船的舰队也无视?如果没有航舰那事情不是更简单 连护卫机队都省了事实上他就是没放弃过要登陆 所以才会变成两难

看到10艘船舰是0745，当时的预计是0815日本攻击队会返航。0820是之后的事

山口多闻有建议过立即出击, 苍龙/飞龙的甲板并不忙

0640日本攻击队回报攻击成功，0710美国B-26,avenger攻来。0715南云说要做第二次空袭

后来一直没出去 然后就是情报进来 但是他们选择了等等著等著又没得选择了 接下来就是两阵来自中途岛的攻击通通处理完还要花时间收中途岛回来的机队收完以后决定转向对付航舰 对方舰队的机队就到了

查了一下，那个时间点二航战只有舰爆能用，舰攻都卡在一半。而且这也违反日本统一使用的惯例

接下来到三艘航舰被炸烂 都没有机会再出击应该是前面太顺利 以为美军派来的飞行员全都是肉脚被逼到出不了招只能一直接招 只要一招漏接就死了八点前那如果有把飞机送出去 战况就真的完全不一样了

你从现在的观点怪他不攻，但是当时他在想一半飞机在外面，剩下的舰攻换装到一半，只派舰爆效果差（美国已经示范完了一波失败空袭了）再派飞机出去手上就没部队了，30分钟后有飞机要下来。

美国的特产是鱼雷特别烂~ 所以鱼雷机几乎没用30 分钟后有飞机要下来没问题啊 攻击机在外面比停著好

飞机不是瞬间起飞，你要移到甲板上才能起飞，而且前提是装备正确。你可以查查美国当天起飞花了多久

100%明确？他只知道有船，不知道是什么船，而且明显飞机有歪航，所以正确位置也不能确定。甲板是空的代表现在根本没做任何起飞的准备。就算机队起飞费时可能才10分钟，但是要让飞机能起飞就要很久日本的大机队惯例是打过中途岛而且在东南亚和印度周围大赢数次的原因，所以南云确实某种程度被这个绑住了

南云已经算中等的将才了不能期望每个将军都是纳尔逊当然要是是名将等级的人坐在南云的位置，应该是感觉的出来有鬼

其实它表现真的没大问题失败出包的部分都是指挥官不可控的因素偷袭计划本身也87%照计划问题是谁知道情报被破解，中了埋伏如果它一开始接到报告抽空档先派机出去其实也没有零战可以护航，只是白白送命人生就是这样，不是永远有更好做法

南云表现是也没有多好，因为他不是航母作战出身的。要怪先怪小松辉久，第六舰队指挥官，潜艇侦查没有如期组成警戒网但是没有报告，只有报告K作战没有成功。他是天皇的表兄弟。K作战是使用潜艇搭配水侦对中途岛和珍珠港的计画，中途岛侦查成功，但是珍珠港失败

这种Alpha Package的一波流算是日本的惯例了

中途岛本身不大，但美军设伏航空能量大爆气陆航连B17/B26轰炸机都上去三条交叉的大型跑道...海陆60多架 海军30多架含水上机陆军20多架（全轰炸机）几乎都是为了埋伏才临时过来的

侦查机回报的位置与他应该在的位置差距很远，在没有卫星定位的时代，南云其实不能确定敌军的位置，另外不派出2航战的舰爆有很大的原因是没有护航战斗机，多个原因下的结果

有确定十几艘的大舰队 就已经是很好的目标了我是认为三艘全灭很难避免 但这一击至少不会那么难看

https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo这部把很多细节讲得很清楚,南云其实已经算中规中矩了但必须承认的就是 他的确不是名将等级

不是这样说的，十几艘是不少，但是如果不含航舰的话，这些敌舰还要一段时间才会进入攻击范围，所以不会优先处理

这得回到计画的源头 派舰队去中途岛是真的想占岛?我想不是吧 扫除美军舰队才是真正的目标不是吗?岛又不会跑 而且第一波的轰炸机队损伤其实算是很重(被击落+大破的就接近 1/4, 还有十几二十架带着小伤)所以上面会强调 其实这时候的战况就已经很不对劲了岛上的情报都脱节成这样 对会跑的舰队是哪来的信心?

没错,如果是名将等级的将领,通常都会嗅出有鬼

这部解说影片真的做得很棒，一直在等下半部呢

SBD的S是Scout的S占领岛屿拉起阿留申一路到斐济的警戒线符合军令部的利益所以中途岛一定要占领

南云在船上当然不知道前面轰炸机的详细损伤如何，实际造成岛上伤害是如何，他不知道，而且当时他获得的通知是轰炸成功，效果良好。无线并不是能一直讲的东西，只要开启无线电讲话，所有中大船上都有无线电测向器，一讲就是开光。就一定要登陆，海军（或是说）也急着提出战果，杜立德空袭其实蛮有效的。选在那个日期也是为了要登陆。

军令部想要占领 山本想要拿中途岛当饵发起决战南云夹在中间其实有点微妙

作战目标是什么是军令部长跟联合舰队长官两个上将打架轮不到南云这么一个舰队中将说话

这个就很难分析到底南云清不清楚&他到底想干什么

无论当饵或有效占领，都必须早点占领

南云很清楚任务: 夺岛 后反水面

航空战力该怎么分配问南云这个水雷屋没用 人家也是听底下航空参谋的意见 所以最后战术面的问题就是一航舰的

无论如何MI必须尽快夺下，因为预期美军主力最快3-4天后到达反攻（如果美帝没开金手指外挂）

航空参谋装死摆烂

日本还准备数十架备用零件机 要送上岛然后用岛当饵，牵制美军注意力，岛上陆地机可出发骚扰，就像美军那样最后日本舰载机伏击美军（也像美军那样）好死不死，美军破解情报 反过来设埋伏

航空作战的计画主要是源田実进行。他确实是比南云懂非常非常多，但是因为太懂，所以更作战惯例影响。南云到底知道什么一直都很迷，根据渊田 美津雄在战后的说法，南云很多侦查报告都没收到，但是他的说法错误非常多，很多根本是唬烂

渊田美津雄中途岛当时破病趴床 很多东西是听学长源田实说的 包含命运五分钟(

环礁测试记得也是把轰炸机改一改当数据收集用的飞机