[闲聊] 胡琏把"金门战役"改成"古宁头大捷"?

楼主: Su22 (装配匠)   2019-10-25 21:41:10
最近是古宁头大捷70周年
对于这场战役
其实过去一般都称古宁头战役居多
前几天看到这篇blog文
原来有人认为在战史上,该战役的正式名称有争议.....
大家觉得呢?
https://reurl.cc/EK4oDk
金门战役七十周年系列之“是胡琏把“金门战役”改为“古宁头大捷”?”
刘鼎汉将军纪念馆
在金门保卫战(古宁头大捷)胜利七十周年的今日,有研究者及军友们在研讨会及网络上
讨论说因为胡琏于64年8月15日出版了“泛述古宁头之战”一书,所以从此就把“金门”
战役的金门改为古宁头了,认为胡琏之举是有违战史,并称他在该役系“嫖窃”他人之战
功,因此疾呼要替战役“正名”!虽然军友及历史研究者无法提出佐证资料,但这种言论
仍此起彼落流传各处,为期还原历史并且还给胡琏将军“公道”,在此把历年官方出版的
相关刊物做一个统计说明。
首先,从国防部本身来说,国防部史政单位于民国39年1月起陆续著述了包括“古宁头战
史(初稿)”、“古宁头战史补遗”、“古宁头战役匪情资料”等三份资料(未出版),
那时候就开始出现使用了“古宁头”的用语,迄自民国45年9月国防部史政处出版了“金
门战役”,另外民国50年11月金门防卫司令部出版了“金门古宁头战史”,再者民国51年
5月,国防部史政局则编印了“古宁头歼灭战”,这是首次国防部在出版品以“古宁头”
作为金门战役之“代称”,但是在民国64年9月国防部史政编译局又改为“金门保卫战”
,最后在民国68年10月25日及78年8月30日,国防部史政编译局均以“古宁头大捷三十周
年”及“古宁头大捷四十周年”为名出版特刊,从此就定调为“古宁头大捷”。斯时,胡
琏将军已于民国66年6月22日辞世。
再者,包括陆军第十二兵团司令部及装甲兵司令部于民国38年11月20日呈报的战斗详报分
别不约而同的均以“金门古宁头战役战斗详报”为标题,这应该是部队战史或详报编撰上
首次出现了“古宁头”的字样,另外胡琏将军出生及编练整训的陆军第十八军及陆军七军
(陆军第十八军改称)所编写之战斗详报、简史及军史,却是一直称该战役为“金门岛保
卫歼灭战战斗详报”、“金门战役”、“金门歼灭战”及“金门保卫战”,从来没有出现
“古宁头”字样。
最后,国防部于64年8月15日替胡琏将军出版了“泛述古宁头之战”一书,诚如史者所述
,该年10月25日所开始的战斗,胡琏并未及参加,他所记述的内容,本就是指他在10月26
日登岛后,在湖南高地开始指挥作战重新调整部署之后的战事(包括陆续发生的安歧、林
厝及古宁头村之战斗),故以“泛述”冠以古宁头之名,史笔者又何需“吹毛求疵”以端
正“历史”之名而,冠上胡琏改名的大帽子!?并称胡琏“利用”其“当权”之势,借此
将战役名称更改换名,试问胡琏将军除在金门有所谓“金门王”之称,在金门砲战后被蒋
介石以医治眼疾为由调回台湾,未几充派陆军上将副总司令(当年共计5位副总司令)闲
职,直迄民国53年外放越南,到61年卸任回国,之后并无任派官职,仅有总统府战略顾问
之虚职在身,亦不为两蒋所续用。投置闲散后,相继撰写出版“泛述古宁头之战”、“金
门忆旧”与“出使越南记”等书及入台湾大学旁听深造,何有“当权”之实(在金门任上
将司令官连调派所属师长之权都没有)、何有“影响力”改变官史之战役名称?出书称“
泛述古宁头”难道抹杀了及打压了陆军第201师的参战事实吗?现在之史笔者应该公平之
心看待战役名称之事才对,切莫借此污蔑及丑化其撰写“泛述古宁头之战”之意。
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-10-25 23:41:00
跟大君主行动不少人直接叫它诺曼第 吵这枝微末节没啥用
作者: ooooman (ohohman)   2019-10-25 23:54:00
真要说的话823更应该改吧…毕竟砲战不只8/23当天打而已
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 00:18:00
会改名是跟93 823 617等等炮战有关 不是因为胡将军吧
作者: vwpassat   2019-10-26 01:51:00
诺曼征服英格兰(A.D.1066)
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 04:24:00
回一楼,是不是末节,是看提出的人讲话是不是够技巧能够把末节上升到某种高度有本事上升到某种高度,小题大作,是有用的以此事为例,命名这件事情,其实是一种权力譬如从来只有你为宠物命名,而绝对没有宠物为你命名由此可见上下关系,有如只有主君赐名或赐姓大臣绝对没有反过来的回到此事,所以假设古宁头之役这个称呼确实由胡开始那么要攻击胡狂妄自大,是否自认居首功所以有资格为战役命名,这样诛心之论是可以展开的虽然以我看法,谁命名不重要,就好像上面版友举例官方亲定大君主行动,但大家习惯叫诺曼第登陆嘛也没看到欧美谁去查谁第一个叫诺曼第,然后开骂有啥资格所以我认为,就算古宁头之役的说法是由胡开始,那又如何?重要的是,市场接受了嘛(当然,史料已经证明非自胡开始那为啥今天有风潮要那这件事做文章想干爆胡将军呢我个人认为根本问题出在胡将军姓胡如果他是姓根本,那批人我想就不会有意见了
作者: saltlake (SaltLake)   2019-10-26 05:23:00
楼上应该说,如果胡将军是古月将君就没问题了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 07:11:00
没有人说诺曼第登陆是大君主行动的别称吧,连wiki都很明确指出诺曼第登录是大君主战役的一部分登陆而诺曼第登陆又是诺曼第战争的一部分,逻辑有学过包含于吧以前坊间宣传跟教科书习惯叫金门保卫战,后来改成古宁头战役,大家都不习惯国防部给的命名本来就不会考虑战史命名的习惯,这有啥好阴谋论
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 07:45:00
这个嘛,逻辑上是这样,国共内战包含共军攻克福建,而攻打金门是争夺璋金夏的尾声如不是这个收尾被翻盘,史上大概就不会有人注意而诺曼第则是欧美大规模反攻第一炮,又很惨烈所以特别被注意。逻辑上学过包含于吧至于不习惯,不会啊,我看民间编写的维基,条目就是古宁头战役,何来<大家>都不习惯就如同诺曼第战役在维基也是独立条目这不叫大家都不习惯,这叫有人看不爽连个命名权都要计较。我看法就是,前面说了尊重市场习惯,大家已经习惯古宁头了,连维基编写者都直觉照用了。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 08:14:00
维基百科古宁头条目2004年才建的
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 08:15:00
所以至少2004年时,大家习惯了嘛现在2019了耶,用古宁头来称呼,又不是错误到
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 08:17:00
所以至少2004之前习惯金门保卫战有什么问题???还是阅读哪里卡到???
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 08:17:00
变成南投战役,现在要重新搞翻盘,我自然好奇动机有的,这篇报导查证,已经说了,历年出版刊物本来就金门古宁头交互使用,所以早期并无定于一尊的习惯
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 08:21:00
国防部出版物是民间出版物跟教科书吗? 阅读又卡到?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 08:22:00
但从您提供的讯息看来,至少2004年时,民间变成古宁头为主总之,您要继续讨论,我建议先思考一下
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 08:23:00
先思考什么?国防部历年出版刊物,跟民间出版品和教科书有何冲突?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-26 08:24:00
为啥有人要重新定名,特别是目前习惯主流叫法也并无错误时,还要这样搞,动机何在
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 13:26:00
https://i.imgur.com/cDwIWMo.jpg 四十周年纪念酒就已经是古宁头了 还敢带风向是网络拉的喔?https://i.imgur.com/VwHsSjh.jpg 三十周年从小根本没听过什么金门保卫战 这种讲法只有共匪那边听得到什么金门战役 金门炮战这种说法
作者: rockocean (大膽刁民)   2019-10-26 14:54:00
金门战役的确是对岸的说法
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:28:00
国军跟金门酒厂是民间宣传物跟教科书?怎么又一个阅读卡住?百度跟维基都写中华民国国军面称古宁头战役、古宁头大战或金门保卫战我前面推文写金门保卫战,怎么有人名词换成金门战役?两个百科都写中国人民解放军称金门战斗、金门登陆战....注意是写战斗没写成战役
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:47:00
那个牌楼是这个前身
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:47:00
什么金门保卫战又变成共匪叫的名词,无语
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:48:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:48:00
很简单,我前面推文讨论的是民间宣传物跟教科书除非看不懂什么叫民间
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:49:00
当时县长是司令官兼任 酒厂几乎是司令部管理的我就是金门人 维基百科我都可以改整坨 你还要诡辩吗?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:52:00
所以民间什么意思你看不懂吗?还是选择自说自话?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:52:00
那个古宁头大捷牌楼是司令部指示搞的 请问有没有官方代表性?你还要玩诡辩吗?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:54:00
这篇的主文是在讨论民间吗? 连留言内容都没有在讨论民间了 你现在用民间开脱?我现在就住在金门 我要不要现在去拍北山断崖给你看?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:57:00
主文讨论官方定名,推文就不能讨论民间说法喔,贴部落格图片也是官方授权??!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 17:57:00
还有你说民间 我阿嬷民国37年嫁到古宁头 打仗他躲到珠山去 他对于这个就是说“打古宁头的时候...” 请问他算不算民间?你现在要扯说照片作假是不是????
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 17:58:00
原来你阿嬷在写民间宣传物跟教科书,这阅读能力叹为观止,佩服没有啊,你坚持官方的,贴别人部落格图片是???
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 18:06:00
这篇这讨论官方言论被剽窃你一下民间宣传 然后我阿嬷又可以不算民间 然后连历史图片都可以拿这是部落格的图质疑 真的是很棒跟一直一直找东西瞎扯诡辩的人讨论快要爆血管
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 18:21:00
爆血管请尽快就医,看不懂推文民间宣传物跟教科书何意,请找国语国文老师,阿嬷救不了你
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 18:42:00
这篇文章从头到尾都在说国防部 是谁第一个在讨论民间怎样怎样的???????
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 18:51:00
所以主文有提到你阿嬷?还是你阿嬷代表国防部?不然你一直主文的意思是阿嬷的立场?逻辑是别人要按主文推文,自己可以乱入阿嬷,我懂
作者: carsen (carsen)   2019-10-26 19:32:00
国史馆 1981 副总统谢东闵听取古宁头大捷作战简报http://bit.ly/2pXBVAo国家文化数据库 1998 纪念金门古宁头大捷,金防部在金门太武山忠烈祠公祭阵亡将士英灵http://bit.ly/31PwSzr
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 19:35:00
你一下民间一下国防部 你到底想扯什么????是谁先莫名冒出说讨论““民间””的?
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2019-10-26 20:07:00
金门王我只知道一个
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-26 20:41:00
继续扯阿,推文民间宣传物跟教科书意思都不懂,还好意思说别人带风向,跳针主文没讨论民间,还很顺便乱入阿嬷说,难怪血管要爆www
作者: carsen (carsen)   2019-10-26 20:59:00
https://i.imgur.com/YjAUBNl.png自强晚报 1954/11/14 古宁头大捷官兵归来国资图 https://das.nlpi.edu.tw/handle/55nj7https://i.imgur.com/6v6xEMK.png正气中华 1955/10/25 今为古宁头大捷六周年国资图 https://das.nlpi.edu.tw/handle/pzb6w蛮多当年的资料称呼为古宁头大捷
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-26 21:55:00
https://i.imgur.com/QhfHdYR.jpg第一个说教科书的是你 第一个扯到wiki的也是你 请问本文是什么? 都是你在扯然后说别人在扯??? 教科书跟民间?当年的教科书也不是民间 是国立编译馆弄的 在继续谬论诡辩啊 另一位大大提供了更多东西了你只会继续抓奇怪的点打?
作者: YoursEver (猪是妳)   2019-10-26 22:43:00
我今年40岁,几乎只听过古宁头大捷,是谁说之前的主流不是称为"古宁头大捷"的?
作者: yenyen0403 (彦彦)   2019-10-27 00:58:00
金门战役 不是对岸的说法吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-10-27 01:31:00
从小都是听到看到古宁头大捷+1几乎没啥印象用金门战役之类说法因为对我方来说,金东几乎没打讲古宁头在当时也是比较贴切我方为此盖的战史馆,也是叫古宁头战史馆https://reurl.cc/lLgpRQ 94暂纲的课本也仍是称为古宁头.即使过去有称为金门保卫战,通常讲的也不只古宁头一役,而是泛指前前后后跟金门有关的所有冲突
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-10-27 08:29:00
我觉得讨论这个比讨论企业号还无聊诶......
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-27 08:47:00
楼上是指那些提出胡琏乱讲的研究者与军友吗超同意你,我也觉得这群人超无聊大概是没看过企业号影集吧
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-10-27 09:18:00
之所以叫古宁头大捷是因为共军登陆金门之后固守的地方就是古宁头(其他地方都大部被破,突围至古宁头汇合)
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-10-27 10:02:00
我补充一个 古宁头的范围不止什么古宁头 这根本是不懂的人在哪边叫 古宁头范围是 北山南山林厝沙岗等等都叫古宁头 只有沙岗过去的安岐与背后的湖南高地 顶堡不是
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2019-10-27 21:29:00
民间是多民 采国军说法就不算民间吗 没有坚持自己一套都不是民间吗 很[液化]喔

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