[闲聊] 其实慕容垂在前秦伐晋出力颇多吧

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-20 15:14:42
三七八年
(二月)苻丕帅步骑七万寇襄阳,杨安帅樊、邓之众为前锋,石越帅精骑一万出鲁阳关,
慕容垂、姚苌帅众五万出南乡,苟池、毛当、王显帅众四万出武当,会攻襄阳。
(四月)慕容垂拔南阳,执太守郑裔,与丕会襄阳
三八三年
(五月)桓冲率众十万伐坚,遂攻襄阳..(略)..睿遣垂及骁骑石越为前锋,次于沔水。垂、
越夜命三军人持十炬火,系炬于树枝,光照十数里中。冲惧,退还上明。
(八月)苻融督张蚝、慕容垂等步骑二十五万为前锋
(十月)垂攻陷郧城,害晋将军王太丘
378年2月前秦四路进攻襄阳,慕容垂迅速攻陷南阳郡,4月就到达襄阳与苻丕会合
383年5月慕容垂救襄阳,8月作为苻丕前锋进攻寿春,10月又被派到荆州攻下郧城
短短数月奔赴东西线战场
一般认为慕容垂支持伐晋没安好心,而事后来看,也确实找到机会就叛变自立
但只论战争时期,慕容垂并没有刻意设套,甚至出力颇多,哪怕是作戏也做了整套
史书中载“垂在坚朝...所在征伐,皆有大功”看来所言非虚?
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-10-20 18:01:00
本来就有出力啊,慕容垂在淝水的想法应该是支持苻坚打,输了有机会混水摸鱼,赢了他也是一统天下功臣,都不亏他动机不纯,但行为倒是没有放水,除非能证明他跟东晋勾结
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-21 00:21:00
被逼反的吧,下令平叛又给弱兵劣甲傻子都知道老板不安好心不反就等著被收拾,除非慕容垂想当圣女贞德
作者: dreamka (困惑)   2019-10-21 03:45:00
六十多岁的大叔当圣女贞德 那画面不忍直视
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-21 07:34:00
用线上游戏角度解释,就是自己成立新公会资源重弄太累所以让大公会称霸服务器比较有利后来大公会内部吵架闹分裂,称霸服务器成为幻想就自己成立小公会当作退游前的解成就北方多民族大熔炉,真的要整碗捧去太累了慕容垂连北魏都啃不下去,当然知道自己斤两
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-10-21 22:19:00
慕容垂连北魏都啃不下去是啥鬼...
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-21 23:24:00
锤子没撑到和拓跋珪交手真可惜
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-21 23:44:00
实际上就是连北魏都应付不了,还要说更多吗?
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-10-22 00:41:00
嗯,你说的慕容垂连北魏都应付不了,是指说他奇袭北魏拓拔虔于平城,一战消灭该地魏军并接收整个部落,后燕军前锋甚至深入到云中地区,因慕容垂病重才撤回(也就是这奇袭是在重病的情况下完成的),然后参合陂之战敢跟慕容宝对峙的拓拔珪,这次都不知道躲到哪里去了,直到确认慕容垂死才反攻...,这就是你说得“连北魏都应付不了”XD
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 00:59:00
魏书的记载倒是“垂遂至平城西北,踰山结营,闻帝将至,乃筑城自守。”但不论哪个比较偏向真相,处境都对拓跋珪很不利的,形式上还是燕强魏弱,加上慕容垂的威望太高,拓跋珪收服的部落估计都开始等时机一到就清仓出售拓跋股
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 07:58:00
就突袭首都得手这也没啥好嘴,斩首行动没斩到元首的头不就失败的任务被吹嘘成不世功业的一样可笑估计战果小得可怜,慕容垂经过参合陂怎么没开派对庆祝XD拓拔珪都不知道躲到哪里去这不是很正常吗? 换作是现代元首躲在哪个指挥中心难道还要跟敌人报告不成?毕竟慕容垂还是有点脑子,知道一击没得手赶快回防如果还在喜孜孜普天同庆,自己首都被突袭断归路就好笑了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 10:19:00
平城什么时候变成北魏首都了..那不是几年后的事吗这时的拓跋珪人在云中盛乐,驻守平城的是他堂弟拓跋虔
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 10:42:00
原国都盛乐,这样可以吧推文我有讲平城是国都吗?盛乐跟平城距离200里,形容是斩首行动有何不妥?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 10:51:00
→ milk7054: 就突袭首都得手这也没啥好嘴,斩首行动没斩到元首的头https://i.imgur.com/37IenoE.jpg
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 10:52:00
嗯,但我推文没说平城是首都不也是事实?复制贴上意义?难道慕容垂会开任意门,先盛乐再平城斩首?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 10:53:00
嗯,那请m大解释一下您所说的得手的首都是哪座城
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 10:54:00
先大同再盛乐地理位置说斩首行动,有何疑问,难道要渡过台湾海峡才算斩首行动?先大同再盛乐啊,从盛乐再大同,我就佩服慕容垂用兵如神wwww大同更正为平城
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 10:57:00
既然还没到首都盛乐m大却用“突袭首都得手”、“没斩到元首的头”形容,岂不怪哉?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 10:57:00
人家中间没海峡,你这是....突袭国都盛乐,要经过平城这不是地理常识吗,还要我说更多???难道你要跳岛战术,绕过平城斩首盛乐?抱歉我不知道慕容垂战术思想已经有跳岛的概念
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:01:00
请别扯开话题,“突袭首都得手”到底是得手什么?原来慕容垂已经打下盛乐却让拓跋珪逃走了?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:03:00
请举出我推文有说平城跟国都在同一则推文的证据,不要乱带风向,谢谢
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:04:00
请先解释得手到底是什么意思,而不是扯开话题
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:04:00
没在同一则推文断章取义剪剪贴贴谁不会?没得手就元首不知所踪,无从斩首,动点脑不难
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:06:00
“就突袭首都得手这也没啥好嘴”这个首都到底是指哪座城,回答自己说的话很难吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:07:00
请你举出平城跟国都有出现在我同一则推文的证据,不然就是随意乱抹,谢谢
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:08:00
我现在不就是请m大回答突袭得手的首都到底是那座城?好让大家知道你真正的意思要别人不要猜测,那就请自己解释
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:12:00
突袭跟占领傻傻分不清?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:13:00
原来已经突袭到盛乐了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:13:00
原来突袭跟占领已经成为同义词www突袭我查教育部辞典只有出其不意的猛烈攻击,好像没占领的意思www
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 11:16:00
请问盛乐受到猛攻的史料?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-10-22 11:21:00
拓跋珪没被抓到,都不算突袭的逻辑www还好人家还没脚麻跑不动
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 14:09:00
拓跋珪根本不在平城,是要跑什么..
作者: hgt (王契赧)   2019-10-22 18:55:00
慕容垂绝对是很有才干 否则慕容恪也不会死前还惦记他不过我猜慕容垂个性不如慕容恪谦恭 才会导致很多人忌恨他如果苻坚用慕容垂当总帅 东晋应该会失败 毕竟桓温也被慕容垂给打跑了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-10-22 19:09:00
东晋固守的话还是很难啃,不过苻坚让慕容垂带大军不太可能慕容垂被忌恨的原因,我觉得是因为执政风格,王公都惧怕他深层一点的原因,慕容垂执政后可能会触动很多人的利益,类似悦绾慕容恪推荐他可能也是希望他能改善前燕的腐败

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