Re: [问题] 德国一战后通膨还持续印钞?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-06-05 22:22:24
※ 引述《a77xbb (没有女人援)》之铭言:
: 如题,最近读经济想到的问题
: 小弟大致理解货币是政府有(或相信有)对等价值的黄金等等实质兑换力所赋予的购买能
: 力
: 大大应该都读过看过德国那时通膨钞票当积木玩当柴烧的图
: 为何政府在一战后马克已经大贬值后,选择加剧印钞速度?
: 当时掌管印钞的难道不是政府?印钞厂是私人开的吗?
: 怎么现在小学生都知道印了会稀释马克价值当时还继续印?没人揪一团把印钞厂给烧了?
: 工人也乖乖的每天印钞?
: 多数网上资料都是偏向德国政府以为没钱多印就好...或是银行家操作血洗中产资本等等.
: .
: 但似乎没多少提到那时期政府的对应政策(继续印?)
: 也没听说有那段时间人民的回忆录等等...
: 货币政策如此白痴没有群起暴动,直接政变
: 还慢慢等等希特勒上台才开始发飙
: 德国那时到底是怎么样如此奇葩又压抑的呢?
以下参考 The Economics of World War I (Cambridge, 2009)。
P63
What made a difference for inflation after 1918 was apparently the
ineffectiveness and disappearance of wartime price controls, not money growth
itself.
1918年以后明显有别的通货膨胀显然是基于战争时期物价控管的消失与无效,而不是基于
货币成长。
该书的表2.16有列出德国在1913到1923年间的物价与货币基数,德国印钞的成长率到1922
年都还算属于同一趋势,是在1923年崩溃。但是就物价来看,则是1920年就已经崩溃了,
显然印钞是回应物价飙涨的行为,而不是物价飙涨的原因。
以下节录该表部分项目,该表以1913年为基准:
货币基数 批发价格 食物价格 消费者物价
年成长率 年成长率 年成长率 年成长率
13 - - -
14 41 2 1
15 17 14 42
16 34 14 38
17 56 19 8
18 76 -9 8
19 46 229 42
20 56 219 192
21 50 66 60 28
22 1,028 1,703 1,016 1,025
23 - 5.23*(10^10) - 2.53*(10^11)
可以看到1922年开始爆量印钞,但是1919年的批发价格和1920年的食物价格就已经出现了
过高的成长率,只是物价控制可能还有相当程度的运作(表中没有20年以前的消费者项)。
到了1923年因为开始疯狂印钞(估计是物价控制也撑不住了),就可以看到消费者物价成长
了两亿倍......
因此生产力的崩溃才是关键,印钞只是物价体系崩溃后的结果。这和二战结束后国民政府
的情况可能蛮相似。
==
另外,就德国的赔款而言,我以前有提过(也是参考该书),以下节录并简单翻译:
P69以下
无论如何估计物价水平,赔款本身或者说A公债都不比法国在1871年的战败赔款更多。
(中略)
真正的问题在于...(略)...首先是B公债,被部分人士认为是一种间接补偿,弥补欧洲盟
国对美国的欠款。...(略)...这部分的款项可能从未被真正预期得到支付。
与1913年的国民生产总值相较,英国在1920年的债务为百分之144,法国为百分之135。
德国的情况相比之下比较微妙...(略)...早在通货膨胀还没超级飙升以前,国内物价就已
增长十倍之多。因此德国已经将战争公债相当比例的贬值,回复到金本位而不重置战争公
债是必然的。事实上,若不计入赔款,德国的公债仅为1913年国民生产总值的百分之48。
(中略)
赔款在1924年的道威斯计画、1929年的杨恩计画被重新排定时程和降低,于1931年再次被
暂停,并于1932年终于被谅解。
换言之,德国的赔款是在1932年以前就停止支付了,和1933年才组阁的希特勒
半 毛 关 系 都 没 有。
不懂为什么很多人一直会觉得是希特勒撕毁协约才让德国停止赔款,事实是德国从头到尾
就没给到多少钱,而且希特勒还没上台就已经不再付钱了。希特勒撕毁凡尔赛和约的主轴
是扩军和进驻莱茵河非武装区,和财政没什么关连性。
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-05 22:28:00
推法国被很多人污名化很久了,然后却不愿改变自己的偏见
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-06-05 22:54:00
IP位置在美国 0.0
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-06-05 23:46:00
https://kknews.cc/zh-tw/world/o86y95.html1929年发生全球金融危机,德国于1931年暂停了每年偿付的赔款,1933年希特勒上台后,希特勒政府拒绝恢复偿还赔款,是拒绝恢复偿还赔款,也可以说拒绝赔款吧?!
作者: Django (Cython)   2019-06-06 00:44:00
2,53*(10^11)% 好像是20亿倍?
作者: aaagun (A枪大叔)   2019-06-06 02:08:00
宅希说止付赔款是因为那是德国人心中的耻辱,一种搧动所以我们要继续不要赔款,甚至否定有赔款的义务
作者: a77xbb (没有女人援)   2019-06-06 03:24:00
感谢大大们解说
作者: allen3407 (土方先生!去死吧!)   2019-06-06 11:52:00
英法被在华人圈的讨论贬低没办法到现在都还常出现所谓“法国对德国要求太过分”
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-06-06 12:16:00
其实英国没有法国那么坚持..法国因距离近又在战争受创大,要求较多是正常干嘛松手让德国爬起来再次威胁自己即使那只占德国产能供需问题的小部分因素但对德国来说是落井下石刷仇恨法国一直认为只是履行债主合理权力.包括未偿还煤矿 就出兵占领德国鲁尔区
作者: vwpassat   2019-06-06 17:36:00
英法都没清楚认识到消灭敌有生力量才是重点。
作者: karl7238 (追梦)   2019-06-06 18:10:00
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-06 18:16:00
协约国跟德国的和解,双方在1920年代就开始进行了。谁还在跟你消灭敌人有生力量
作者: kpier2 (条汉子)   2019-06-06 19:08:00
与美英的联盟 比持有莱茵河的孤立法国更有价值 -克里蒙梭-最鹰的他也说 法国必须找到与六千万德国人共同生活的方式
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-06-06 19:19:00
若是只想弱化对方,民族矛盾会更恶化德国仍是欧陆大国.应该是要提供一条不争霸也能和平共处的路但应该只有美国有哪个资源去改变风向美国那个借德国美元投资德国,让德国工作还债计画其实是很成功,只是后来美帝自己经济恐慌借钱赚钱还债路线也走不通了

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