Re: [闲聊] 德国与苏联的开战是必然的结果吗?

楼主: KINMENKING (乱世狂刀)   2018-07-04 21:30:15
不是...是希特勒相信日本这个偷袭战术始祖,会狠狠的往苏联背后捅刀
但日本担忧如果在攻打苏联耗损太大,而美国在苏联崩垮必然全力援助中国
那么日军就会被压回东北甚至朝鲜半岛跟远东,同时强大的德国...对日本也会是个威胁
所以日本选择让德俄单挑,抓准时间偷袭珍珠港,想要一鼓作气从中南半岛把中国围歼
然后就是被美国集结力量打爆... 而缺乏资源的欧洲跟苏联打长期战必然节节败退
当时希特勒要是全力援华,把中国部队武装起来,联手苏联把日本打回老家
有中国牵制根本就不用担心苏联能够大举攻打欧洲,全球最多人口武装起来不是开玩笑的
那么就是德国打英国、非洲,苏联打中东、中亚、南亚,英国跟美国就头大了
而德国犯的蠢事却一直在重演,如果德国的野心不要是称霸世界,或许局势就完全不同
作者: MrHeat (热火先生)   2018-07-04 21:40:00
如果当年明成祖打到俄罗斯去 也许苏联就没那么嚣张了
作者: Tukhachevsky (总参谋部舰种观测组组长)   2018-07-04 21:46:00
这是哪个世界时间线? 中国部队武装起来?德国有那种工业产能早把苏联KO了从中南半岛把中国围歼? 又是不看地图跟无视后勤
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-04 22:01:00
中国的问题是基础工业能量很差,比日本差,与其指望德国军援,不如期望德国经济援助指导建立工业现代化,让中国自己武装自己起来,不过这需要友善的国际情势与时间。但是德国若开始战争,工业现代化也是昙花一现最后中国依然需要欧美先进国家的指导建立工业现代化时间有限的情况下,与日本全面抗战开始,海上运输被封锁,机台设备也不可能运进来了
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-07-04 22:14:00
被图帅领军装备stg44的战斗群围剿有点绝望阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-04 22:24:00
追上工业程度也不是几年能搞定那是需要几代人的事...能勉强速成的只有步兵装备水准但海空军在二战影响力已经爆表,轰炸或重巡岸轰,精锐步兵师也得GG...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2018-07-04 22:43:00
希特勒并未把对俄战争的胜败关键寄托于日本身上吧。
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-05 01:59:00
以中国当时的处境来说,能够重新武装一个精锐步兵师就算的是上突飞猛进了,多武装几个师,完善后勤系统这样能打才能谈以当时的时空背景,中国假想敌主要是日本,也不是什么毛熊跟外挂机器几年内的工业基础可以让陆军对上长州马粪46波就够了不过我们都知道...当时的工业现代化速度跟不上局势的发展,除非战争推迟到1939~1941 ,但是诚如Kuma兄所言IF 全面抗战推延到了1941,中国加入太平洋战争以当时的时空背景,中国工业现代化与国防现代化应该也无法产出足够的武器去重新武装中国军队不过如果武器后勤能够现代化自产自足 , 或许国共内战会是新的局面
作者: t2e0r4y6 (阿哀喔哀)   2018-07-05 07:49:00
国防军自己后勤都不够补给,怎么全力援华
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-05 08:39:00
日军不只是靠马粪陆军,人家是海空霸权在撑腰的只是跟更夸张的大魔王美帝开战才海空军被碾碎。所以德国援啥不是重点,美帝才是关键。即使大量山寨kar98与mg42自产自足,坦白说也是送菜得得到有某种神奇力量抵销掉海空能量才行。
作者: ssarc (ftb)   2018-07-05 14:52:00
中国要是敢打苏俄下场大概是中国直接赤化,也不用国共内战了
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-05 16:41:00
当时开战后海岸线很快就失守了,最大的问题是空军作战要如何持续作战抵销日本陆海航的作战能量开战后的空军加上已知苏联志愿航空队跟飞虎队自保有余,说要陆空协同可能还不太行飞机跟人力都是越打越少,后续没有足够的外援撑到1941如果能够抵销日军空地优势,足够的98K跟ZB26应该有用点其实我觉得应该是搞定后勤问题让阿兵哥吃饱比较重要
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-05 18:29:00
海空优势不是靠守方人力可以抵销的除了召唤美帝下水饺逆推,别无它法用更暴力的海空优势去抵销海空优势
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-05 19:35:00
有限的防守去抵销日军空中优势,守住内陆大城应该可能至于联合舰队的海空优势...防线收缩到他们没办法完整发挥,有限度的防御作战,应该是一个可行的办法不要想着反推海岸线,以防守为目的,避开联合舰队战略防御内陆城市应该是一个可行性较高的办法其他的陆空优势就只能靠苏联志愿队跟飞虎队去抵销了这样中日双方僵持住,等到国际局势变化只是外援的部分只能靠滇缅公路取得,海岸线基本完蛋反正到1941年之后才会有新的外援 ,1937-1941苦撑待变
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-05 22:25:00
其实那意思就不管中国怎么改变,都得跟史实一样牺牲空间,往西南死守不断祈祷美国会参战大爆气。工业总体战时代,落后国没啥选择性无法自己创造机会,只能等待机会
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-06 14:31:00
只是希望多一点准备少死一点人而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-06 15:58:00
有更多武器能动员,可能会更愿豪赌不见得少死,也许死更多,像苏联.....因为靠人命抵销火力需大量武器弹药
作者: mp44stg44 (认证失败的大麦)   2018-07-06 16:23:00
看起来结果比较有可能是双方死更多双方的火力更威猛,攻防更猛烈吧中国基于政治与爱国情操应该是不可能停止战斗如果是这种发展,到1941年之间互相放血的确是增加更多死伤,不会少死一点
作者: saberr33 (creeps)   2018-07-08 14:14:00
大概以为在玩钢4,德国扔抢武装中国
作者: Kunoichi (くのいち)   2018-07-08 14:16:00
希特勒不会相信日本能给苏联带来巨大的麻烦日本的准一军 偷袭人家的小联盟 都被打得大败你跟我说日本人有能力帮忙德国 拖垮苏联???

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