Re: [问题] 苏联当初也太狠 东北海岸不留一点给

楼主: zwx (王子面)   2018-05-18 10:57:28
: ※ 引述《sustained (sustain)》之铭言
: : 当初的俄罗斯 真的很狠
: : 整个东北海岸全吃掉
: : 中国东北变内陆
: : 感觉当初再跟老俄谈的时候
: : 海参崴要就给你
: : 但至少留个出海口吧...
: : 老共应该强硬一点点的
: : 至少太平洋物资要到东北可以不用从大连
说到这啊,
其实中国应该还是要感谢日本的.
没有日本的话,
在庚子拳乱后,
老俄肯定干脆就把整个满洲给占了.
就算再怎样,松花江以北肯定是拿不回来的,
哪还有现在的黑龙江省,搞不好连吉林省都保不住,
变成老大哥的远东地区满洲省了吧.
其实现在的东北人啊,对于祖国也是颇有微词的.
在新中国建国之初,东北有工业基础,也算得上比较富裕的地方.
然后在改革开放前那个漫长的年代,以及改革开放初期,
东北给祖国出了矿产,出了森林木材,出了粮食,
出了建设所需的各种材料与技术,
给祖国其他地区换得了经济的发展与繁荣...
然后现在的东北得到了什么?
换来的是其他地区的人对东北人贫穷,喝酒,大老粗,流氓文化的嘲讽与蔑视.
去看看各种有关东北视频下面的评论,
就知道别人家对东北人的普遍看法,以及东北人的愤懑了.
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-18 16:14:00
东北人的素质听说跟台湾人差不多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-18 16:21:00
二战前东北工农业是相对发达因为20世纪初期奉系与日俄资金投入但后来因为位置问题,就各方插手从高速发展区变成战争最前线
作者: tony3366211 (00)   2018-05-18 17:25:00
老张开车去东北
作者: Whelsper (红灯前的排位赛)   2018-05-18 19:48:00
撞了人,跑了
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-05-18 23:14:00
翠花,上酸菜
作者: vwpassat   2018-05-19 00:14:00
生女真
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2018-05-19 02:13:00
老铁没毛病
作者: innominate (innominate)   2018-05-19 07:26:00
我在中国北方,没人对台湾人有意见,一楼说法哪来的反而我认识的中国人成天黑东北人
楼主: zwx (王子面)   2018-05-19 08:59:00
补充一下,以前在对岸参加过他们国内旅行社,就有一对东北夫妻对浙江人说你们南方人太温和了,我们不赚钱也不受别人的气还有人问那对在新疆工作的浙江夫妻说新疆是不是很危险,他们说不会啊,车站,办公大楼啊公共场合警察很多啊,说完大家都苦笑了
作者: lueichun (no anonymous)   2018-05-19 10:40:00
当年签约时 俄国不是原本有留一段海岸 叫罕奇海岸 但是中方没有确实检查界碑竖立的地方 才让俄方有机会把海岸的界碑移除 日后中方曾经派吴大澂与俄方谈判 也没成功收回https://bit.ly/2GvwJXh
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-05-19 12:49:00
东北会黑,还有网络上一堆社会摇,地域歧视跟各地风土民情有关,就像不少人对庙会庆典的想法影响对中南部的看法东北经济转型真的挺缓慢的,深圳这种南方工业城,也开始转向网络软件服务业为主,也必然吸收更多高学历,即使比不上北京上海,但怎么也比东北城市有更多新机会
作者: innominate (innominate)   2018-05-19 16:20:00
东北就是红色权贵的一盘菜整个被殖民过的地区,台湾不说,香港,上海,澳门,青岛混的最差的就是东北上海天龙人都已经自认为脱中入欧了......东北人只能到处打工还被黑
作者: saltlake (SaltLake)   2018-05-19 17:01:00
东北怎没落的?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-19 17:57:00
夹在中(清)日俄朝之间战乱不断啊他位置使各国资金很早插手投入但后来也各国争抢而不断打仗没法像香港那样较稳定长期被殖民很久
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-05-19 18:07:00
因为没靠海啊 海岸都被俄国占了中国近代发展模式就是由沿海富起来 东北当然不合这模式东三省没从沿海省变成内陆省 根本不会这么糟
作者: lueichun (no anonymous)   2018-05-19 18:14:00
如果还是沿海省 港口就是海参崴 庙街(可能不会有苏维埃港) 这样会导致沿海其他城市也跟着发达?比方说双城子
作者: bce (归云)   2018-05-19 21:46:00
即使东北拥有现在俄罗斯的滨海省,发展还是会受限毕竟它的航路离世界主要贸易及石油输送航线太远
作者: dragonclwd   2018-05-19 22:20:00
远东-北美西海岸的北太平洋航线不是战后货运量增长最快、货运量最大的航线之一吗
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2018-05-19 22:39:00
本来中国人不用烦恼东北有没有海岸线,因为东北是俄国的要不是日俄战争爆发,大概中俄国界就是长城本文正确,东北没丢中国人应该偷笑了,还肖想海滨地区
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-05-20 00:57:00
东北还不如重庆这个大内陆城市,但重庆有开发大西部政策加上长江河运贸易虽不大,但也是唯一一个内河保税港,搞贸易加值顺带发展成为内陆金融中心,但东北却难以依靠贸易工业时代的繁荣,没法持续到贸易与各种软性产业,除了跳跳社会摇倒是发展的挺旺的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-20 02:07:00
我在日本的时候碰到一个东北的女孩 她是大连人跟这篇的讲法很类似 她说那些觉得东北人只爱喝酒什么的都是偏见... 而且她对台湾人也挺有好感...我在想 这跟改革开放初期的政策倾斜是有关系广东明明没什么资源 但因为政策倾斜才发展得快假如当初在东北也设个经济特区 那一定不一样辽宁半岛靠海的部分 其实也可以加速推动改革开放东而且她温柔有礼貌有家教 跟什么老粗完全扯不上边真的让我感觉误会东北人了...
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-05-20 02:18:00
温柔的大连姑娘图呢?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-20 02:56:00
我还真的有合照 但要保护别人隐私不能公开啦 不好意思
作者: jackliao1990 (jack)   2018-05-20 06:51:00
广东的地理位置太好 古代广州和泉州一直是中国最繁荣港口 近年的发展只是从香港拿回古代的地位而已要到中国贸易去广东最近 东北太远了
作者: innominate (innominate)   2018-05-20 08:49:00
就说东北是权贵的一盘菜了没落的原因就是国企到处有,权贵遍地爬沿海不沿海的只是借口,重庆成都武汉那个靠海?连西安现在都混的不错中国只想趴在东北身上吸血,东北又怎么会发展好二战后东亚最大输家,北朝鲜第一,东北第二
作者: typhoonghi (小康)   2018-05-20 17:00:00
都富到东南沿海~~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-20 21:10:00
东北很大,即使有极东出海口,产业物资大概也是往南边的出海口运
作者: msisee (c'est la vie)   2018-05-20 21:57:00
没办法 东北往事黑道风云20年的书不错看 给人既定印象哈尔滨冰雕跟札幌雪祭有的拼 东北也不是太差啦
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-20 23:19:00
讲不好听 假如东北是一个主权独立的国家 经济会更好光凭借丰富的天然资源以及工业基础 就有着雄厚发展潜力完全是被错误的政策拖累 被体制拖累 才变现在这样
作者: jackliao1990 (jack)   2018-05-21 02:26:00
就算独立了还是要面对东北仰赖重工业的问题21世纪卖矿产已经不赚了 钢铁重工业说难听就是夕阳工业 夕阳工业问题就算独立了还是要面对而且邻国朝韩俄蒙中都不大能给东北经济上的帮助唯一的海岸线只有辽东半岛 必须看中国朝鲜海军脸色
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-21 12:29:00
对中原统治者来说,东北注定是边陲而且还是被潜在敌国包围的地方很难被当国家优先投资重点在中苏交恶时连华北都是挡洪流的肉垫东北根本直接当它是不可能守住东北如果独立,也是被各国包围变成不同意识型态的冲撞区大概只能低调走不资本不共产中立混合同时大量资源无法投入经济建设,先强军看能否撑到苏联解体前不变成阿富汗
作者: innominate (innominate)   2018-05-21 13:33:00
东北唯一的路就是跟韩,日进行经济整合,而不是跟内地日韩都需要东北的资源,而东北可以借由之前的基础进化东北亚区域经济的腹地才是东北该走的路如果二战日本不这样搞,满洲国能够在日本统治下再独立那今天的东北可就不得了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-21 14:09:00
它会先变成冷战最前线的突出部要先平稳渡过冷战初期的劫数,再谈后续发展
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-05-21 18:28:00
不管跟谁整合,依然靠资源和工业还是有限。几年前钢铁价格好,东北也没什么太多抱怨,毕竟随便卖都能卖,国营效率低也完全不影响生意运行,反正市场缺口大。但在各城市转型,钢铁也生产过剩,依然靠资源吃饭,卖给日韩也最多维系生活东北强盛时靠重工,衰弱也是因为只有重工
作者: bce (归云)   2018-05-21 19:14:00
被派去对岸支援时也遇过好几个东北籍员工,也有不会喝酒的(他自己都说他一讲不会喝酒,没人相信他是东北人),也有斯文客气的呃...当然也有工作很混的,不过都并不会太难相处不过中国北方及内陆工作机会少,一堆人往沿海跑是事实
作者: innominate (innominate)   2018-05-21 23:30:00
广东早期还只有低阶工厂,谁都是从低做起重点是东北本来底子很好,是前段班硬生生被玩烂,不然换个例子,青岛青岛也是殖民过,底子也好,但为何成不了一线甚至还被成都重庆赶过去为什么现在北方人希望有南方出身的领导来带
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-22 00:25:00
重庆至少曾经是抗战时首都,产业当时人为以政治力量造成大量搬迁过去。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-05-22 00:48:00
过了那么久 又经过30年的破坏 当年的陪都经营 还有遗绪?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-05-22 02:22:00
重庆其实很早前人口就庞大,因为长江河岸的贸易中心的关系更主要还是政策助力,早些的开发大西部,现在比较知名的一带一路都跟他沾边。也是作为一个国际通商口岸经营东北如果要旺盛,可能要看金三胖的面子,如果朝鲜开放,东北可寻求的机会就比较多
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-05-22 09:01:00
重庆人对成都颇有意见XD 觉得被上面冷落才让成都超前
作者: tony3366211 (00)   2018-05-22 10:53:00
事实就是如此不是吗?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-05-22 15:50:00
成都现在发展比重庆好吗?
作者: innominate (innominate)   2018-05-22 16:09:00
成都发展得很好,是真的很好讲白一点,成都跟重庆的差距大概是台北跟高雄的差距重庆人当然不爽,很正常,但重庆再不爽也比不上长春人重庆只是对成都发展不爽,但至少还算是发展的还不错但长春人只能吹他们曾经是中国第一个普及冲水马桶...还是在满洲国时期....从本来可以跟上海一较长短的城市变成不知道几线城市什么叫惨,这才叫惨
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-22 18:09:00
重庆市委书记 薄熙来 跟 孙政才 相继被中央斗垮斗臭重庆沦为政治斗争的牺牲品 这才是可悲之处他们两个的好坏我不评价 但事实是重庆发展确实受影响了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-05-22 18:22:00
用台北高雄比感觉不太合适,因为外资还是往重庆跑居多重庆是投资旺盛的城市,对外商外资来说重庆吸引力还是高重庆也因为直辖市比较外放张扬成都做为省成本就比较低调,也没有什么大张旗鼓的猛烈投资,但发展是鸭子划水,以一半人口紧跟在重庆后面两个城市互相攀比但都是高度成长,与北高一个兴一个衰不像
作者: innominate (innominate)   2018-05-23 14:53:00
成都比重庆富裕多了,重庆赢的只是人口跟面积我说的是差距,不是你说的兴衰用中国人的说法就是成都比重庆高端无论从人均财富,环境,市区规划,成都屌打重庆
作者: zxzx309 (123456)   2018-05-27 17:22:00
老实说他们比来比去有差吗?还不是只有习皇帝最大,只要肯给资源那个城市不会从三流变一流

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com