[问题] 火炮巡洋舰的发展上限?

楼主: bestolen (被偷的夜叉)   2016-12-02 17:42:59
想请问假若没有反舰飞弹与飞机的发展
假想历史的海军主力依然是大舰巨砲
那么作为次级主力的巡洋舰还能如何发展?
首先战列巡洋舰在二战已经可以正式宣告消亡
因为高速战列舰的出现
战巡的其中一个定义"跑的比所有战舰快"已经化为乌有
少了海军条约的束缚
轻巡与重巡洋舰应该会合而为一不会再有差别
史实上美国发展的阿拉斯加级大型巡洋舰
似乎是巡洋舰向上增强火力与吨位的趋势
但是在实战中却几乎是无用武之处
侦查、护航、岸轰都有更适合他的脚色
感觉火炮巡洋舰好像就这样发展到终点了
会不会主力的战舰会有一级战列舰跟低成本的二级战列舰之分
就像风帆时代一样
巡洋舰就继续维持8吋砲的火力与两万吨以内的吨位担任工作马的脚色呢?
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2016-12-02 17:52:00
要也是8吋砲+飞弹 纯8吋火砲巡洋不可能的
楼主: bestolen (被偷的夜叉)   2016-12-02 17:58:00
已经说了假设没有航母飞机与飞弹
作者: Edison1174 (Edison)   2016-12-02 17:59:00
现代的松华特级啊 不过美帝给的编号是DDG
作者: Schottky (顺风相送)   2016-12-02 18:04:00
朱瓦特级舰砲左右两边是整排的飞弹...
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2016-12-02 18:07:00
没有飞机和飞弹=BB继续存在 那我想CA还是会带鱼雷
楼主: bestolen (被偷的夜叉)   2016-12-02 18:18:00
松华特级的六吋炮口径来说并没有突破
作者: m82 (消脂努力中)   2016-12-02 18:28:00
德梅因表示:填装快才是王道
作者: jagdzaku (联邦去死吉翁万岁)   2016-12-02 18:42:00
其实二战真正的高速战列舰也只有美国那四只
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2016-12-02 18:52:00
战巡这种薄皮嫩鸡 胡德之后也没啥人搞战巡了吧
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-12-02 19:36:00
战巡消失不用到二战那么晚 当初本来就是德国为了爆船数跟英国拼家当才设计出来的偏锋实战结果也不支持这个理念
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2016-12-02 19:37:00
以前有部动画作品就是这个假设 人类放在太空中的高能雷射卫星出问题 只要飞超过一定高度的物体就会被卫星击落 海战又变成大舰巨砲的主场
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-02 19:48:00
科技线应该会往雷达和长程音响鱼雷的驱逐舰发展吧?雷达也不用抓多准,知道方位后让鱼雷自己去猎杀另外就是潜艇线打匿踪战
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2016-12-02 20:00:00
演化是比较好的说法我认为 胡德薄皮? 刚下水时 骗鬼阿
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-02 20:00:00
楼上的剧情和红眼机甲兵满像的
作者: reich3 (月涌大江流)   2016-12-02 20:00:00
战巡在日德兰海战才是主角,又是前锋又是肉垫又是后卫
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-12-02 21:10:00
战巡会成为强于重巡 弱于战舰的一种分类
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2016-12-02 21:11:00
没有飞机搞不好就是鱼雷战舰的世界线了
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2016-12-02 21:50:00
北上的鱼雷15射线
作者: Yorktown (USS Yorktown (CV-5))   2016-12-02 22:10:00
胡德刚下水那时期可不薄呀
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2016-12-02 22:26:00
战巡在日德兰海战中的生存性不佳 胡德有针对此战进行改良 但是英国之后也没有再造战巡胡德本有加强水平防御的改良计画 二战爆发后取消如果依原先计画进行 再遇到俾斯麦 不知道会如何
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2016-12-02 23:35:00
工作马为什么要装八吋砲?君不见美国派里级后期只剩打不了头尾的三吋砲一门在当苦力用吗?
作者: dukery (沈沦的贤者)   2016-12-03 00:18:00
战巡不是英国海军为了反制破交发展的吗?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2016-12-03 00:31:00
一开始的算盘是能欺负敌巡洋舰 遇到战舰就用速度优跑但是用来舰队战玩gun duel 皮薄就不利
作者: dukery (沈沦的贤者)   2016-12-03 00:50:00
但是为了强化舰队的火力,又很难不把战巡编入gun duel里头
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2016-12-03 01:05:00
田中芳树-七都市物语田中又一断尾作品
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-12-03 03:52:00
德国战巡和英国战巡只是名字一样而已,设计思维完全不同
作者: jetzake (加菲猫)   2016-12-03 05:10:00
飞机不发展的话 连长程砲击的观测修正都会是问题想要以小博大可能真的得用鱼雷玩饱和攻击了长射程的火砲不太有意义的话 大型战舰其实也不需要太多目视距离以外难以观测攻击效果 火砲最大大概就在8吋左右真正大型的攻城砲之类 会用臼砲或是列车砲这种型态出现
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-12-03 06:03:00
装备大型声纳用远程鱼雷进行攻击会变成主流也说不定,火砲还是辅助
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-03 07:19:00
就航空母舰变成鱼雷快艇母舰而已...
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-12-03 10:30:00
德國戰巡是海盜船
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-03 13:04:00
其實砲彈沒有火箭推進的話,都是在目視範圍內
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-12-03 15:01:00
快艇的航程跟速度和艦載機差那麼多....沒辦法替換吧
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-03 15:11:00
反正是空想的, 飛機飛彈科技不能點, 就點快艇魚雷科技啊而且用低價值高機動性的載具投射足以殺傷高價值目標武器在這一點戰術價值上是類似的, 而且魚雷快艇也被驗證過
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-12-03 15:17:00
魚雷快艇已經被驅逐艦驅逐了
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-03 15:59:00
那是因為魚雷艇想攻擊的目標是驅逐艦後的大型艦吧?以驅逐艦也包括攻擊目標內來制定作戰,勝負還未可知?
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-03 16:34:00
這個要比戰損那邊比較經濟就會贏...巨艦也不是不能贏,就想辦法弱化對方的武器, 只要對方的武器能被弱化到無法致命, 那麼只要整修巨艦會比損失快艇便宜就會贏了。
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2016-12-03 17:01:00
比如說反魚雷魚雷你覺得怎樣
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-12-03 17:14:00
魚雷艇:最後的魚雷,就是我自己
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2016-12-03 17:41:00
照著這個思路,戰艦應該要有一堆快砲拆驅逐艦至於戰艦就是用重型魚雷互幹
作者: Schottky (顺风相送)   2016-12-03 17:46:00
目前魚雷射程好像還是沒有艦砲遠?
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2016-12-03 18:57:00
因為飛彈比較好用?
作者: jetzake (加菲猫)   2016-12-03 21:01:00
魚雷要射程遠其實也不難 日本人搞過氧氣魚雷給人看過了不過 因為速度本身就不夠快 射程太遠也有定位和觀測問題沒導引的人家撇一下就可以閃過 有導引的又有其他問題例如實際的追尾距離 保證命中的條件 攔截干擾的技術等等弄到後來動力再大還是要貼的夠近才會有可以接受的命中率其實這和空對空飛彈的發展也很像 鳳凰後繼無彈就是如此
作者: wajaka (鲁鸡排)   2016-12-03 21:59:00
航空母艦會不會變成裡海怪物那種翼地效應機的母艦?
作者: jetzake (加菲猫)   2016-12-03 23:26:00
嗯... 規定飛機不准發展 翼地效應機也是不准的了吧?倒是袖珍潛艇和魚雷艇的母艦史實上都有 應該會繼續發展
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-04 16:30:00
现在的船不都是10攻1血的薄皮船?

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