[问题] 关于二战将领

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-07-14 20:17:34
请问几个关于二战将领的小问题。
我看网络上或板上以前的文章,在讨论二战的时候,
大多认为苏联最优秀的元帅是朱可夫,纳粹德国则有说是伦德斯特或曼施坦因等,
那其他主要参战国有哪些将领能享有类似的评价呢?(这里主要问陆军的)
英国应该以蒙哥马利最有名,但是我不确定他是否比亚历山大和奥金莱克等人优秀。
美国我就没有头绪了,艾森豪、麦帅、布雷德利、巴顿...等名将,
有办法分出高下吗?还是只能说各有优劣?
特别是麦帅在太平洋的作战应该和欧洲环境不太一样,感觉有点难比。
日本的话我也不清楚,栗林忠道或山下奉文很强但是感觉麾下兵力有点低,
还有看到网络上有人提到冈村宁次或寺内寿一之类的。
另外,二战打到后期的时候(i.e.1943~1945),苏联和英美的军官的能力有差距吗?
苏联经过二战初期的教训之后,是否已经能在军官素质这方面追上英美,
还是说仍有差距呢?
问题可能有点蠢,请不吝赐教。
作者: lazyming (lazyming)   2016-07-14 21:00:00
日本最强不确定 最烂的应该没有疑问是牟田口
作者: Sirctal (母猪母猪 夜里哭哭)   2016-07-14 21:02:00
盟军之友你怎么可以说烂XD
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2016-07-14 21:05:00
极权国家才会强调各别将领 因为要塑造英雄
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-07-14 21:13:00
塑造英雄民主国家作的才凶勒,这跟战时对国民宣传是有很大的帮助,用极权或民主与否来看待事情只会缩限自己眼界跟判断力美国战时国债就是找一堆战争英雄去宣传广告
作者: Schottky (顺风相送)   2016-07-14 21:18:00
最烂将领是牟田口这个应该毫无争议
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2016-07-14 21:24:00
艾森豪:政客 麦帅:自我陶醉偶像 布莱德雷:没那么成功的政客 巴顿:中年8+9,不过看他冲锋就是爽
作者: k960674 (Kaul)   2016-07-14 21:30:00
英国的William Slim在远东战场的评价记得是很高的,但是在二战整体强调欧陆战场的状况下,感觉就不太突出了。忘记是曼还是古的回忆录有提到,苏联经过大清洗后反而拔擢了很多有能力的年轻将领,像瓦西列夫斯基在就任总参谋长的时候才年仅46岁,这在很多国家搞不好才刚升到少将。查了一下很多苏联元帅都是1890后出生的,一战的时候还有才刚下部队革命就开始了的,在二战开打前论经验绝对比不上一些西方国家的将军,但这也可以说是让他们战争思想比较不会僵化的优势吧。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-07-14 21:46:00
一个成功的民主国家将领必然要是个成功的政客,不然要啥没啥的,仗要怎么打。
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-07-14 21:50:00
海军表示哭哭都被遗忘 邓尼兹 尼米兹 海尔赛 史普鲁恩斯山本五十六 山口多闻
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2016-07-14 22:02:00
极权国家强调个别将领,纳尔逊表示奥金莱克的实力感觉被蒙哥马利的名气盖过去了
作者: l81311i   2016-07-14 22:07:00
以前讨厌苏联 但这些年来对于苏联8位战时元帅挺佩服的
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2016-07-14 22:09:00
意大利:格拉齐亚尼;匈牙利:霍锡;西班牙:佛朗哥
作者: lazyming (lazyming)   2016-07-14 22:19:00
其实以前的有名将领都要能处理政治问题 不然就像凯萨汉尼拔到底有没有处理政治能力也很难讲
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-07-14 23:14:00
中国史上要能建立功业又全身而退的将领,通常政治力也得点到很高,像是李靖、郭子仪,反例如岳飞
作者: wanters (Reset)   2016-07-14 23:48:00
哞哞仔算是盟军阵营吧...埋伏武将
作者: jazz123457 (维尼)   2016-07-15 00:00:00
隆美尔对奥金莱克的评价好像还比蒙哥高
作者: vandervaal (kensu)   2016-07-15 00:01:00
麦克奈尔害死一堆装甲兵应该算烂将军吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-07-15 00:07:00
山本五十六很有远见啊!他头脑很清楚,知道日本不能跟美国作战,因此一直反对对美开战。并且预言日本只能有半年到一年优势 果然神算料中 中途岛败战刚好半年
作者: vandervaal (kensu)   2016-07-15 00:24:00
回原po,没错
作者: sam09 (柊鏡)   2016-07-15 02:14:00
Mannerheim的评价不知如何?
作者: HoshinoAsuka (ほしのあすか)   2016-07-15 04:30:00
山本大将很准啊 说过了初期就得摧毁美国 有可能占领一些近东的岛屿 若战争拖到后期 就准备GG
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-15 08:58:00
问题在于"摧毁美国"要怎么摧毁?把大日本帝国陆军送上美国东岸打到西岸兵临华盛顿城下?还是只要打掉太平洋舰队逼美国上谈判桌?战略目的到底是逼美国谈判还是把美国辗平?还是只要炸了珍珠港爽一把就好?
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-07-15 09:39:00
山本考量的应是重创太平洋舰队让美国上谈判桌虽然美国就算舰队全灭是否就会放弃还是个大问号回到原po问题 日本海军将领的评价普遍比陆军好 所以不该只看陆军 至于优劣....只能说看你用什么标准 胜仗次数?自身的官运? 那排名都会不同
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-07-15 10:30:00
麦帅这个名将应该打个引号,一般来说公认实战最强是巴顿,艾森豪主要不是将兵是将将海军比较有趣,我不知道海尔赛跟斯普鲁恩斯比谁强艾森豪这个人深不可测多了,能当上总统的档次都不差如格兰特这种的,别看他为人看起来都放给手下做,实际上他对人的掌控很独到别说极权国家,民主国家也需要英雄
作者: leoyeh (不统不独 VS 既统又独)   2016-07-15 10:43:00
民主国家造神的才凶好不好?看看那精美的好莱坞战争大片~
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-15 11:03:00
看那精美的美国队长 (逃~)
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-07-15 11:10:00
其实评价这点受到时运的影响……就像弗莱彻,南云忠一这种就属于莫名背锅……
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-07-15 11:55:00
叫他们来指挥国军看看就知道哪个神了
作者: icelocker (野渡无人舟自横)   2016-07-15 12:23:00
那应该所有将领都会秒锁德式教导师
作者: Tukhachevsky (总参谋部舰种观测组组长)   2016-07-15 12:42:00
二战德国最强的应该是伦德斯特元帅吧。曼帅的集团军指挥艺术是有缺陷的。
作者: hgt (王契赧)   2016-07-15 12:50:00
图帅如果能活到二战,也是名将,朱可夫可能没那么出名了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-07-15 13:12:00
德军感觉不少是被低估的,莫德尔其实也很猛,古德林好像评价就很两极?另外日军整个参谋部都是猪队友啊XD如果论防守的话德军应该能拉出不少名单
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2016-07-15 17:28:00
如果以升官速度来比,应该没人比得过华西列夫斯基一年半从少将→中将→上将→大将→元帅
作者: magicqw (为人正直)   2016-07-15 17:32:00
国军薛伯陵能否算上一名呢?
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-15 20:00:00
军队升迁最好的朋友从来都是敌人
作者: mp6c04 (小白)   2016-07-16 00:12:00
推从曼斯坦为第一应该源自于李德哈特The other side of hill 这本 ,才刚看完内容是他访问德军将领以及掳获文献的纪录
作者: tenweli (tenweli)   2016-07-16 08:54:00
我基本上认为有问题应该是德军指挥体系中的集团军,太大,大到失去弹性。
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2016-07-16 11:00:00
喜欢斯普 佛莱契其实也不差 哈尔西...冲台风金上将不知为啥讨论度都不高感觉是个有点情绪性的人...
作者: mkie123 (TCH-FH)   2016-07-16 19:23:00
借串问有没有综合讨论2战将领的书籍?
作者: KenWang42 (KenWang42)   2016-07-17 01:44:00
有在图书馆看过 二十世纪名将评传希特勒的将领 不过都没翻过 不知道内容如何
作者: flyhattmann (茶哉)   2016-07-26 23:02:00
轴心国电报都被破解,所以比不出美国将军的深浅吧
作者: sanae0307 (战舰神通)   2016-07-28 15:27:00
日本就是山本元帅,唯一一个让美军大破骑士精神采用斩首作战的

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