Re: [问题] 电影《三皇会战》

楼主: Schopenhauer (小华)   2016-01-03 01:46:57
※ 引述《jimmy5680 (折翼的企鹅)》之铭言:
: 在讨论拿破仑的宏观战略思维与私人因素时,应理解这两个要素互相影响,但绝非由
: 后者主导前者。
但是你这句话很难证明。我举一个例子。拿破仑的战略一向都不高明。当初他
认为征服埃及可以打倒英国,督政官们听到都很傻眼。事后也证明,海上交通都被
英国封锁,征服埃及也没用。许多史家都注意到拿破仑的“东方情节”,他不管在
失意还是得意时,只要有空,就会拟定征服东方的计画。从军校刚毕业时,他就想
去土耳其政府当军官;滑铁卢之役后,他在船上对英国士兵说“如果没有你们,我
就是东方的帝王了”也就是说,拿破仑是先有征服埃及的欲望,再用客观的一些情
势来合理化自己的行为。我这样讲,不晓得你懂不懂我的意思。我也不是说你一定
错,我一定对。我只是说,这很难证明。同理,不只在法国,在全欧洲来说,征俄
在客观上完全是拿破仑一个人的意志,拿破仑的元帅全都极力反对。别忘了,元帅
阶级是法国的鹰派,每征服一个国家,元帅就有丰厚利益可捞。连元帅阶级都反对
征俄,更不用说塔列朗那一派了。我们总不能说元帅们是拿破仑刻意培养出来的白
痴,通通看不出征俄战略的高明吧。法国的传统国策是“自然疆界”,拿破仑已经
超过太多。他还计画征服俄国后,就发行新钱币,上面写“天有神明,地有拿皇”
十足表露了他的心态。他曾对梅特涅说“你们这些人是生来就有权力,我不一样!
我要一直打仗才能坐稳位子”既然全欧只剩俄国没臣服,拿沙皇开刀也是顺理成章
。当时就很多人说拿破仑就算打下俄国也不会停的,他会继续找理由打奥斯曼帝国

: 拿破仑的人格有许多研究,他是个复杂的人物,但有一个核心的趋向,那就是以实力
: 和成就去驱使他人,据称在1812年他与属下讨论时,与会者和书信间都曾流露出要以
: 军事力量强迫俄罗斯臣服之意。
: 这并不代表拿破仑厌恶他人,这点可以从他和兄长约瑟夫的关系去观察,约瑟夫就是
: 他幼年时于家中的对比与造就他人格的因素之一,拿破仑对约瑟夫有着竞争意识,在
: 很多时候甚至有些夸耀地傲视兄长,但他依然表现出对兄长的友爱,这种又爱又恨算
: 是他人格的一个特性。
我是觉得有些事情本来很简单,就不需要弄得很复杂。拿破仑这个人没有什么
好讲的,就是一个典型的男人。我们读他的回忆录和信件,就觉得,他没有什么内
涵,就是喜欢吹牛跟很会打仗而已。相形之下,当时的外交部长塔列朗和警务头子
富歇讲话则很有深度。
你说拿破仑的人格核心是以实力和成就驱使他人,这话对了一半。我觉得比起
“驱使他人”,他更关心是否“被爱”,不是被法国和欧洲人民所爱,是被权贵阶
级所爱。他从埃及回国时,对法国人民的疯狂欢迎无动于衷;远征俄国时,在德勒
斯登停留两个礼拜,每天都有欧洲王公贵族跑来献殷勤,拿破仑如痴如醉,嗨翻天
,后来在圣赫勒拿岛上一直说这是他“一生中最快乐的时光”。所以拿破仑的人格
核心应该是以武力博得被爱,他征服你不是因为厌恶你或消灭你,他的最终目的是
希望你爱他。塔列朗曾说皇上这种愿望“有够智障”。所以拿破仑对哥哥约瑟夫又
爱又恨,并不矛盾啊,他不是真的恨约瑟夫,他是想要借由打败约瑟夫来赢得约瑟
夫的爱。
: 在此一人格特质之外,还应考量外交环境的背景,当时的外交体系是一个诡谲而缺乏
: 充分的诚信的时代,即使是大国也有不宣而战的案例,内阁战争(Kabinettskriege)
: 时期才刚结束,但外交的思维并未改变。
: 拿破仑的人格在一定程度上吻合了这种环境,但也有着一些特点,他的国策充满侵略
: 性,迅速而弹性,一如其用兵风格。拿破仑最喜欢用来形容的字汇是“灵巧”。他的
: 大战略保持各线地缘战略的攻击潜力,但他太过偏执。
: 偏执是一个很多枭雄都有的毛病,拿破仑为此赔上太多代价。他梦想称霸全欧,但是
: 他面对多线作战,因此他越来越努力重塑国际体系,表面上他确实改变了生态,大小
: 不等、面貌不同的附庸都称臣于他,但是他的偏执也正逐渐把他导向所有人的对立面
: ,最迟在1810年的时候他已经变成一个传统的好大喜功的君主了。
但是后来许多外交机密文件解密之后,史家发现拿破仑从早期开始就不断
挑衅欧洲各国向他宣战,多次的反法联盟就是这样催生的。联军后期已经完全
不想跟拿破仑做外交谈判了,因为他们发现拿破仑满嘴谎言,一直骗骗骗,谈
判根本没用,只能打。
: 回到原本的问题,拿破仑为何要进攻俄罗斯?因素很多,但需要注意的是,拿破仑在
: 俄罗斯打破大陆封锁政策之前就已经在中欧增兵备战,他要用于对付英国的大陆体系
: 是他心目中各式各样的任务中最重要的一件,俄罗斯若不接受,他就必须证明欧洲的
: 外交现况是法国独强。
: 这也可以从地缘来看,法国和俄罗斯在史上结盟时通常都是中欧有个强权在力抗两端
: ,既然拿破仑把普、奥都打残了,而法国与俄罗斯仍都有扩展势力的野心,那双方很
: 难以避免冲突。
: 除了争霸的国策,就直接的导火线来看有二,第一当然是大家耳熟能详的大陆封锁,
: 俄罗斯公然宣布开港接受中立国的船只,形同与拿破仑决裂;第二则大家较无所知悉
: ,一旦法俄开战,则双方的核心其实位于波兰,拿破仑扶植的华沙大公国势力仍较弱
: ,他征俄的目标一方面是要重申大陆封锁,另一方面就是要把华沙大公国的领土东扩
: ,以此来进一步削弱并遏阻俄罗斯的东欧霸权,俄罗斯方面同样也曾计画过如果战况
: 较为有利,则会以大军剿灭华沙,重夺波兰。
: 因此,大陆封锁与波兰,实为拿破仑征俄的两个主要因素,前者是基本国策,后者是
: 地缘战略。
这个大陆封锁令最好笑的就是拿破仑自己带头违反该令,从英国走私了很多军
用物资,更不用提他的兄弟国王们和其他君主无法贯彻这个命令,拿破仑自己都做
不到的事情,却要求别人做到。史家不禁疑惑,到底拿破仑是为了实施大陆封锁令
才征服欧洲各国,还是为了征服欧洲而拿封锁令当幌子?但我们确定的是,大陆封
锁令完全是拿破仑一个人的意志,事后也证明是失败的。我们很难证明大陆封锁令
不是私人因素主导。
: 至于联姻,拿破仑的目的有二,一是确保能有子嗣(第一任妻子无子),二是将两国的
: 外交关系改善。第一个因素使拿破仑在奥、俄、萨(弗伊)三国公主中反对萨国公主,
: 因为她已经不年轻了;而第二个因素则使他最后选择了奥国公主。
: 确实,俄国在联姻方面百般设法回避,但其实最后俄国也已难以轻易拒绝,惟若与俄
: 方联姻,则俄方必要求拿破仑允诺在巴黎设立东正教的教会,而双方在战略上的双极
: 关系亦使两方的外交联系难以维持,导致不仅是俄方不愿支持,法国内部也多有官员
: 表达反对意见。
: 到头来,是战略影响了联姻,而非联姻影响了战略。
:
作者: qlz (())   2016-01-03 02:24:00
只有一句话,板主那签名档很久了
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2016-01-03 02:24:00
这性格怎么这么像YY小说的男主角XD 十足的翻身欲望
作者: Edison1174 (Edison)   2016-01-03 02:58:00
大概拿破仑想学亚历山大东征 或凯撒征服埃及吧汉尼拔没征服的罗马 跟古斯塔夫没灭亡的神圣罗马帝国拿破仑都解决了 接下来就是征服亚洲重演亚历山大功绩搞不好拿破仑还想征服印度呢 超越亚历山大并且婊英国
作者: saltlake (SaltLake)   2016-01-03 04:56:00
这篇的论述很好玩 但看到一半就不禁让人联想到个人著作发行量号称超过耶和华圣经的那个与天斗与地斗与人斗其乐无穷的某前教师 不知本篇作者对那人的心理分析看法如何?
楼主: Schopenhauer (小华)   2016-01-03 07:12:00
saltlake问得好,毛泽东跟拿破仑完全不同,前者的人生乐趣真的就是斗斗斗,对于“被爱”这回事,兴趣不大。我不敢说这是心理分析,只是表达个人的粗浅看法。
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-01-03 09:46:00
讨论很好啊,没什么问题你把我的参考论文切掉了,我前一篇主要是整理那篇的论点,当然我可能没写很好,有兴趣可以找原文来看看JMH上的论文我认为还算有品质保证
作者: youtien (恒萃工坊)   2016-01-03 12:06:00
典型的男人xDDD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-01-03 12:40:00
用心理学路径分析也OK,不过整体看jimmy大引用的论文也没有大的问题。大概就是诠释的路径不同吧
作者: hgt (王契赧)   2016-01-03 16:07:00
想征服东方 大概是想比照成吉思汗建立世界帝国吧想超越成吉思汗 也是一个创举
作者: Uber (Uber)   2016-01-03 19:23:00
轮子王:男人的浪漫,懂?
作者: Lanife (轻舞飞鱼)   2016-01-04 01:25:00
说起来拿皇和扁皇有惊人的相似之处啊,连下场都是如此一致欧陆战神和鬼岛战神,好个前后辉映
作者: Edison1174 (Edison)   2016-01-04 01:44:00
兼任最高统帅跟国家元首十五年的第一执政/法国皇帝和一个国家军队阳奉阴违的小岛总统差太多了
作者: Lanife (轻舞飞鱼)   2016-01-04 02:45:00
说得也是,扁皇没敢在凯道前开火镇压,格调真的太低了换成猫皇和拿皇早就从湖口调车车来辗蕃茄了 (烟
作者: jason748 (傑哥我要)   2016-01-04 19:25:00
为什么拿需要从英国走私军品啊?
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2016-01-05 05:00:00
EX:国军的六级厂迷彩服可能是中国制的想到一个明显的例子:战前日本的加工机都是美制的WWW
作者: grifonxu (grifonxu)   2016-01-07 12:15:00
扁只是想以蓝杀蓝吧,逼小马动手
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2016-01-09 17:40:00
拿破仑是很典型的亚历山大粉啊XD另一个例子是感叹自己三十岁却一事无成的凯撒拿破仑推荐军官学习亚历山大 汉尼拔 凯撒 腓特烈 古斯塔夫等人的会战 里面并没有提到成吉思汗
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-01-16 08:22:00
纯看在圣赫伦那的日子 他个性还蛮像幼稚的小鬼

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