Re: [问题] 八二三砲战日本地下军团?

楼主: suaowilliam (苏澳威廉)   2014-04-28 00:04:09
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言:
: ※ 引述《CLIPPER (N368PA)》之铭言:
: : 白团当然有,至于那些把老蒋抵抗老共的成就
: : 全部归功于日本顾问
: : 就纯粹是作者个人皇民思想发作了
: : 国府撤退来台的内部检讨中
: : 的确认为国军“学美军”是败战原因之一
: : 因为没有美国那么好的物资优势与后勤体系
: : 老蒋自己留日出身,
: : 会想到找一些日本将校来帮忙,也是合理的
: : 另外对前日本军人来说,战后生活清苦,
: : 到国外找发展机会,心态也算普遍。
: : 彭孟缉在军中的崛起,一大因素是他留学日本
: : 当时主持实践学社(白团)
: : 不过这些与前日本军人的合作,
: : 基本上是在美国顾问的默许而非准许下进行
: : 既然不是准许,所以其实必须相当低调
: : 顾问的规模很小,范围限于学校教官
: : 远不及真正对华军援的美国
: : 当时规定为日制实验师的32师
: : 只实验了一年就结束了
: : 真正对国军的影响,不及想像的大
: : 尤其在中美协防条约签订后,日本顾问的价值就更低
: : 1958年八二三砲战是冈村宁次的成就
: : 这可能算是“沉默的舰队”的历史版。XD
: : 至于根本博担任汤恩伯的顾问,确有其事
: : 但古宁头是否因为“根本博献策汤恩伯”才打赢,非常难讲
: : 甚至汤恩伯或胡琏谁才是指挥作战者
: : 过去双方的部属打了几十年笔战
: : 前日本军参与国军程度与数量最高的
: : 应该是国共内战时的阎锡山部队
: : 所谓太原五百完人,当然人数大有问题
: : 其中也有一些是取了中国姓名的前日本军人。
: 正在和原原PO附的那篇文章的皇民作者争吵,
: 他坚持以下几个论点 :
: 1.
: 国军装备比日军好 (中正式步枪很先进、坦克、飞机、火炮没有比较少...冏),
: 训练也没有比较差 (?!),
: 完全是中国士兵很烂、指挥官很烂 才会人多势众 (?) 还打不赢。
如果说国军士兵是装备比日军好、训练也差不多的话,
那中国士兵是烂在哪里?
中正式步枪其实算是中国版的K98步枪(有授权,不是山寨货),能有多先进?
帐面性能可能比三八大盖好,但是考虑到因为工业能量不足所以产量严重不足...
顺带一提,一个连让中正式步枪人手一把的工业能量都没有的国家,
(有不少国军还在用汉阳造...)
是要怎么坦克、飞机、火炮都跟日军相当?
(这几样不少都是外购,怎么跟能够国防自主的日军比数量?)
: 2.
: 古宁头战役是日本人指挥的,所以才能轻易打败解放军 (?!) ,
: 说他们只是顾问是KMT掩饰自己无能 (?) 。
: 3.
: 国军在金门挖地道是日本人教的 (?) 。
: 4.
: "三月亡华"这个口号是KMT捏造的谎言,日军没有这种计画。
: 5.
: 淞沪会战初期的日军并没有火炮 (?) ,国军竟然还没办法打赢,真是烂。
日军地上有没有火炮我不清楚,但是日军在当地有军舰...
呼叫舰砲火力支援还好吧?
而且话说初期日军和国军的德械师交手还讨不到什么便宜
(教导团、德械师之类的王牌算是符合前面的"训练不差,装备比日军好",不过数量...)
不过德械师打光了就...
(大佬,战争是要拼数量的啊...)
: 6.
: 蒋中正是个废物 (?) 。
那跟一个废物打了八年战都还打不赢的日军启不连废物都不如?
: 7.
: 以上是常识,不要被KMT的伪历史欺骗。
嗯嗯...去中国化、台湾地位未定论、二二八、驻台美国军政府...
绿营搞得"历史解释"也不少啊?
: 嗯...我当然知道他在胡说八道,但是我没有那个能力去有效的打他脸,
: 毕竟近代史并非我的专长。
: 在此征求高手就这几项问题 帮我用有力的史料和论述去反驳他
: (希望可以回一篇比较完整的文,推文亦可)
: 每位高手税后100P奉上
: 感谢~
发文看起来很凌乱,而且没多少考据(大概也没啥营养)...
单纯看不惯该皇民的"常识"
顺带一提,这种没营养的文不用给P币了
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2014-04-28 03:58:00
其实中正式应该是Mauser Standard M24后代,算是98k兄弟啊,看成k98k, sorry XD 请无视推文
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-28 11:34:00
不要从一个极端跑到另外一个极端,KMT史观固然谬有多误不代表它的相反面就是真理,福尔摩斯式推理法不代表最后一个必定是凶手。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-04-28 20:19:00
当时国军都是那种农村或城市活不下去的边缘人 一堆文盲然后左右不分 没办法一数到十 而日本即使是疏离或离岛好歹有小学毕业1937年中正式步枪也才11万支而已 日本的三八大盖年产量有七十几万支 然后 中正这种高级货 也不是所有中央嫡系都能拥有 当时即便是嫡系 还是会搭配老套筒或年分较近的汉阳造 甚至在川军老套筒已经是高级货了

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