首先 标题不完全正确 不喜欢的人一定相对于喜欢的 会去讲出来
这各方面都是
※ 引述《ab784533 (打打)》之铭言：
: 我一直觉得不想打就不要打，但常常会看到讨论觉得M+很糟糕，身边也有朋友很讨厌M+
: 但事实上M+难道不是大幅增加了许多玩家的上线时间吗？
: 我觉得纯M+玩家的人数群体非常庞大，而且实际上游戏实况也是M+的收视跟回响比较好
: 不喜欢打就不要打，为什么这个机制会被讨厌啊
: 我常常看到的理由有几个：
: 1、规定玩家要打到15层才能拿保底
: 2、低层没人打
: 可是给236+保底252，这奖励非常好欸0.0...如果不打M+的话要打M才会给252，如果只能打10层的话，给的奖励也满符合10层玩家需求的吧？
: 低层没人打的部分，好像跟M+也没关系，因为现在组团队普通难度也常常没人要打，或是只想跟全团240普通速刷团，玩家就是不喜欢浪费自己的时间帮宝宝拿装
: 除了这个还有什么M+被讨厌的原因吗？
: 我看国外有些文章甚至说M+是史上最糟糕的设计，台服的兄弟们怎么看这个问题（？
:
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-09-01 10:56:00穿的越少防御越高只限女角（x
M+设计烂跟拿装问题为什么会挂勾，官方完全可以取消raidcd阿增加RAID掉落啊，每个王都掉50件装的话谁会缺装?大宝库(保底)是好设计可以解决旧有的问题，但是现行问题可都是新增的不打RAID又要拿装，就是弹性RAID，把RAID拆分各Wingmop时代的做法，当时也是很多人玩啊
暴雪要的在线率跟玩家不想花太多时间拿装备产生冲突。所以在玩家少到一个门槛前暴雪是不会做改变的。
作者:
vogue38 (这年)
2021-09-01 11:29:00提高m+装等跟过限时掉装数还有调降通御装进m+数值不就皆大欢喜 提高打 m+欲望还有不打团本相对剥夺感
作者:
cblade (cblade)
2021-09-01 11:29:00以前还有拿盾的最软
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:30:00就智障团队 别人都是-% 拿盾的只能拿脸接扣少少的格挡
作者:
cblade (cblade)
2021-09-01 11:30:00这版本我是觉得掉装率改回来，很多问题就减少了
作者: yrsin 2021-09-01 11:30:00
M15对比H团本还可以吧 而且这样不就还有不打团本不打M+的相对剥夺感
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:31:00多少伤害来源是魔法伤害? 万年不变题目
别人-%也是大多只减物理% 这版本都是这样魔法伤害就是这版本给坦克难题用的
作者:
vogue38 (这年)
2021-09-01 11:33:00主要还是装备没更新只有数值伴随层数的的上调 浓郁作业感还有大秘装饰品跟武器上的 选择性太少了
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:35:00坦僧的系统已经是全缓伤了 还想要什么?号称只要有奶就死不了的坦克 还是你都不喝酒直接扛?
全缓伤个鬼 醉拳只缓物理 谢谢 对魔法跟没有一样没玩就少说点
作者:
a41503 (四七六)
2021-09-01 11:37:00以前有魔法酒啊 只是没了
然后这版本坦僧早就不喝酒加醉拳了 已经9.1了兄弟9.0就改了DK坦也是除了那1001招绿盾外 魔法都靠脸扛
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:40:00
为什么下修我就会去帮底层打？
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:41:00
你先打了100次m2+4次m15，保底只会现实2格252跟1格低等保底，并不会污染，之后如果在打6场m15,保底会变成三格252保底计算方式是先取最高在取次数你在打完10次之前帮朋友打不会污染，只要最后有凑到10次m15就100%一定会是三格252。
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:52:00魔法缓伤35%不是%喔? 比别的坦克多一招冥思禅功还敢嘴
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:52:00
你贴的图片明明最后一格写15
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:53:00当别人都云玩家吗? 武僧对于吸收伤害没什么好抱怨的真的是够强了 我至少就有玩四种坦克过
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:53:00
就算三格改成只要6次，打完6次就会帮下面打？我还不开其他游戏玩，何必做自己没利的事情。
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:54:00除了7版初战坦吸收盾做坏掉了 再往后没有特别爽过
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:55:008版M+战坦是跟上冲伤害的Meta 不是因为他特别能扛人家技能都讲解给你了 那是拿来扛魔法伤或者是"一下"物理大伤害扛一刀60%还不够喔 天啊 武僧好可怜喔 给他多点鸡腿吧
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:56:00
那个图片不能证明是否内涵，你要把鼠标移上去
再来 最权现在本身就只能70%前后 在乘35%剩多少
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-09-01 11:57:00
你说啥就是啥？
那还不是减免 是缓伤不用讲一堆 你只要告诉我你一场M+开过几次这招就好
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 11:57:00所以其他坦克是能常驻几%魔法减伤? 无言
坦僧就是用脸再接魔法 我是不知道你其他坦有啥好说在一堆怪群里你冥思禅功能挡到你想要的随便你唯一能用的地方就是 尸暴周AE光小怪 自己打坐再来就是团本 那就不是这篇议题了
其实我看不懂上面争箱子在争什么 机制结论不是一样吗==
如果是以前有醉拳大幅吸魔法的天赋 那还有得说而且以前醉拳是随便都85%+的
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:00:00笑死 8版以来酒僧就是这副模样了也没看人在唉你到是说他物理没有战士能扛我还能理解 魔法???????????
本来坦僧就扛不了魔法 从没有那个天赋后没人再挨 因为没人会去问坦僧扛不扛的了魔法
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:02:00战坦要开招才能扛的魔法伤害 我用酒僧直接用脸接
那一直都是DH跟DK 或是圣骑交自律技的工作是你酒僧只能用脸接 因为你他妈什么都没有
八版酒僧最大问题就是被魔法打爆酒版这点受到天神酒的缓解 但天神酒会被醉拳吸掉前百最惨是谁跟酒僧扛不扛魔法有任何关系?敢情DK是扛不了魔法所以打不上去?如果只是想说自己战坦最惨 那好啊你最惨 满意吗
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:08:00不不不 都你说的最正确 武僧扛不了魔法 让我笑完这版本
看到拿禅思冥功说说武僧能扛魔法 真的笑死人然后拿个有盾返的跟我说你要开招
作者: yrsin 2021-09-01 12:13:00
那个战坦 8版最后不只伤害猛 还真的特别能扛......
作者: tim111444 2021-09-01 12:17:00
常驻15%减伤带假死的瞎子和3分钟无敌一波的大屁股笑而不语
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 12:17:00把怪赶快打死就不用扛了
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:23:00lol 盾反 开了才有20% 会让你重伤的机能几乎都是AOE lol
其实 武僧坦是有被动魔法减伤的 9.0.5送的全坦克10%跟35%魔法缓池...虽然不多但也是有
有20%减伤的说别人没有减伤得很好扛魔法 好喔35%是 醉拳%乘35% 不是原本就有35%...坦僧最怕的就是单体读条 射几发人就没了
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:28:00他还卡在死循环里 酒僧那个是直接魔法缓伤35%
作者: yrsin 2021-09-01 12:29:00
是说看这串推文各种坦有各种威猛但是DK怎么是当下限那个
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 12:30:00哪一个坦被单体读条连射人不没的? 战坦也就反一发 lol
→ henry1234562: 全缓伤个鬼 醉拳只缓物理 谢谢不是欸 你上面才讲只减物理 你要不要吃点银杏再来..
我下一句说对魔法跟没有一样 我认为那太少了当然如果你理解为我认为是完全是0 那是我表达问题魔法醉拳不是那样运作的 从七版就是这样他有写是对魔法35%的效果 并不是你有35%醉拳除非到九版他运作机制有改
我刚去开icy_vein 的九版坦僧教学 写的也是一样是35%的当前醉拳% 会帮你吸魔法进醉拳
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 12:42:00好深奥
这版本坦僧醉拳是七版以来最低的 所以减伤也很少所以我不知道你的 直接35%醉拳 是哪里来的结论
但那是缓伤 不是减免 你还是要承受的因为醉拳本身机制 酒僧就是常态不满血的在这个连物理都能打死坦僧的版本 这跟没有没两样
作者: tim111444 2021-09-01 12:50:00
现在武僧就连头期款都付不起 怎么还钱
现在就很尴尬 你说有天神酒 没错但天神酒要靠消酒池叠层 我刚接怪哪来的酒池以前85% 跟现在70% 头期款是两倍 差距很大
作者:
chihyu729 (Greed_Cat)
2021-09-01 13:27:00我个人是觉得装备不能提升，还要一直重复打一样的东西，难度又需要高专注力，老话一句付出太多收获太少
作者:
ab784533 (laura0129)
2021-09-01 13:27:00奶妈前阵子吵过了吧，红土骑天使萨&其他
所以某i意思是武僧扛魔法能力很高超？那你知不知道坦僧血量全坦最低吗？随便几个邪恶箭就直接表演大怒神血量给你看还冥思禅功勒，看了也是呵呵
我对于讲出冥思禅功扛魔法的 一律当笑话有副坦帮我拉怪我就同意啦
作者:
chihyu729 (Greed_Cat)
2021-09-01 13:34:00另外补充一点，打过M团本王会有成就感有人打过M+会有一样的感觉吗？
作者:
a915617 (梦冥)
2021-09-01 13:35:00打个3000分当然有成就感囉
嘛 我觉得大秘就做一个 M25? 有第五词缀给所有王和小怪额外技能 然后就没有更高层这样
作者:
a915617 (梦冥)
2021-09-01 13:38:00成就感跟付出就有很大的关系，就像过M7也没什么感觉，反而过M6很有成就感
当大秘得术直通膨终点 有类似钥石英雄的成就奖励我觉得让M+有个类似M团本的当前版本最终难度比较好可以是有个词缀再最后有大幅影响恩 大概第二个暴君词缀是不是就够了..
作者:
a915617 (梦冥)
2021-09-01 13:48:00大秘跟团本难的点完全不同也能比，反正有人在团本只有eps脑不懂也正常
作者:
lunidk (阿晓)
2021-09-01 14:07:00“释放高层人数去下面帮打”???想什么呢，有在冲层的一CD打不只10几甚至20场好吗
这点真的很难吧 只有隔壁能这样要洗钥匙的时候还是会打开
作者: you02040800 (鲁卡卡) 2021-09-01 17:54:00
法伤只有35%效果不是特别痛的意思吗
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2021-09-03 11:27:00BZ m+失败的点就是跟部份玩家相信 打不到这个门槛 你凭什么拿252的装 自己把职业平衡搞得这么烂 然后要那些冷门玩家想尽办法打到15以上才能拿252 整天在组队系统被拒绝被洗脸 这种体验就够劝退人了奇怪了 给252的5人副本装是有这么要人命这么尊贵吗？你可以设计在属性上特效上更优解在团队副本 但bz就只会设计出些平衡烂到炸的状况 然后给付月费的玩家装备 给的心不甘情不愿 M+要觉得好棒棒 就继续好棒棒吧
其实我不太懂你的 3.如何通关: 那里在阐述什么是说讨厌这个限时的机制 还是要有dps才能限时不是批评 是我真的看不太懂在讲啥 是否可以讲得更白话