※ 引述《patrick5223 (派翠克)》之铭言：
: 我自己的例子 H团本我只去打过一次1~7 M团一次都没打过
: PVP 22 1800 可以换220装备
: 每周就打4个14+ 等低保抽奖
: 运气普通 身上就5件低保装 PVP7件 实装220
: 说真的谁想去打团阿 痛苦太多 收获太少
: 本来就没套装 饰品又烂 还砍掉落 辛苦一周还不一定有一件装
: 出的那件还可能是没用的
: 再不赶快把PVP跟PVE的装备分家
: 然后把掉落改回去
: 打团的人只会越来越少
: 每周刷好征服 打玩低保就可以关游戏或者换分身玩了
: 反正打不打团好像装备也都差不多
这次的PVP改动已经让身边几个朋友不太想上线了，总结一下他们得感想：
1，只打大秘每周最多打10场就好，除了低保的226以外，整趟大秘都没有意义。
2，对魔兽的PVP完全不感兴趣，完全无法从其中收获任何一丝一毫的喜悦，最常讲的一句
话是“我要PVP干嘛不打LOL”
3，无论大秘还是积分战场，职业歧视都很大，有些冷门职业心灰意冷（尤其没英勇的那
些）
真的很好奇真心觉得魔兽PVP好玩的有多少
我没有要诋毁别人的喜好
大家想玩PVP 这是个人乐趣
但现况就是只要冷静下来想一想
就会明白 要打PVE 必须得打PVP
（风僧 盗贼 坦克这种临机职业更是如此）
拜托如果可以的话
9.1回归韧性装还是调高大秘团本收益
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 13:24:00回归韧性装更是让人连pvp都不想打了
作者:
amsmsk (449)
2021-02-02 13:28:00回归韧性才是让人不想玩PVP
作者:
mealoop (肉oop)
2021-02-02 13:31:00韧性吃屎 韧性仔去等tbc经典吧
作者:
hunman360 (hunman360)
2021-02-02 13:36:00PVP装备长的跟副本装一样 塑型派都没动力 韧性食屎
风僧+奶 22稳定上分 贼法22稳定上分 圣坦没改烂前随便带个dps有手22都能打到1800
作者:
delete4067 (CaptainCharisma)
2021-02-02 13:56:0022被武战贴到不想打
韧性装的问题在？ 现在要打pvp都要临机不是意思差不多吗
作者:
luke72 (ccc)
2021-02-02 13:59:00真的啊我要打pvp干嘛不去LOL
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 13:59:00
冷门职业会被叫冷门职业不就是因为他在某部分比不上热门职所以大家会避免选他吗？你打LOL你选冷门角也一样会被靠北啊只不过是因为LOL是随机排所以不会被过滤，如果改成先选角再排队，选冷门角的也照样被排挤啦
作者:
isomor (大白)
2021-02-02 14:02:00万年老问题了，之前pvp玩家也是要一直去打pve拿装上版肉块 摩托车 风暴邪渊的装等等
lol的角色多到爆啊……除非你玩lol 角色池只有3只以下
我看到的是那些m+玩的很不错的人也来玩pvp 为了取得更好的成绩 不怎么pvp的玩家照样拿到台服团本首杀
冷门角打积分输了还不是被靠杯，哪有差，还是你都不用算练角的时间我一场PVP都没打到现在也是215，不是必要啊
pvp会提供一些bis 跟 临机好装 不是只有装等
而且把pvp 跟lol dota 那些比就是没了解两个差在那边啊
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 14:25:00
对啊，原来你还记得魔兽是MMORPG然后LOL是MOBA，那你就知道你原本的举例有多荒谬。而且我的留言强调的是“冷门职业/角色”在多人游戏里面就是会很难进组啊
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 14:26:00怎么不去玩剪刀石头布就好了 也是pvp
作者: friendbill (Vincentwei) 2021-02-02 14:27:00
而且讲真的改版前，测试服的数据什么都跑给你看了，要重练也都来得及，那要坚持冷门职业我觉得OK啊，但就要有心理准备很难找野团啊，这本来就是很现实的问题
作者:
Binns (我讲话有这么枯燥吗? = =)
2021-02-02 14:27:00不是啊 那像我这种PVE PVP都想玩但时间又没那么多的完全分家不就是要我花两倍时间？ 这样我绝对反对
原po第2点 亲友的意思是要玩跟人争斗的游戏就不会优先选择WOW吧 而不是要强调LOL比WOW更PVP 这就只是个人观点 没什么对错
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-02-02 14:29:00皮卡丘打排球才是真pvp，谁跟你dota、lol
作者: KBryant0824 2021-02-02 14:29:00
Limit风僧2400+跟世界首杀 M+成绩应该也不错吧
是啊 如果单纯以打架这个方式来说 其他游戏也可以。
作者:
su850206 (Arrows)
2021-02-02 14:30:00PVP也是魔兽世界里的一环啊 为什么PVP奖励里不能放BIS装备？ 如果你要BIS就去打PVP有什么问题吗？又不是说你要BIS的话就先去把POE新赛季练一只到99等之类的
各有利弊 我就不喜欢PVP混PVE 完全不碰战场的人
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 14:35:00PVP放PVP BIS不就好了，暴雪就设计不出来BIS
本来就是 你想拿顶装本来就要付出努力 不只游戏这样现实更是 所以我才问这些跟你一样想法的人为了什么去追求装备
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-02-02 14:43:00临机20不难吧 更多是：来1800以上
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-02-02 14:43:00wow不打装还有什么游戏内容可玩? 别自己骗自己啦
作者: redmib 2021-02-02 14:46:00
可以挑战心控RL
我玩游戏是要享受，结果还要这么肝 所以才有抱怨跟afk
装备放哪根本就不是重点 重点是你为了自己的目的肯花多少心力去取得
作者: BJshow 2021-02-02 14:47:00
回归韧性免了吧 现在bz就是想办法让人去打pvp 让人延长游戏时间。 团本大秘收益改好一些就好==
身为一个一直双修的玩家 其实这版只玩一边不花时间 只是你玩的要是pvp那边 科科
有人想花1小时 拿到成果 有人可以接受2小时拿到bz跟你说 你至少要花非常多小时 才可以拿到挫折感太大。。
老实说我觉得应该是要靠邀pve烂设计 而不是pvp设计太好把pve人都抢走 或让pve人失望太多
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 14:53:00我也觉得是楼上这样的说法，但明显目前bz只觉得反正我有放管道给你拿装了，能不能接受是你的事情haha
lol冷门角哪里会被排挤?敢拿冷门角出来的人才厉害吧欧洲的方便面头在世界赛场场被ban 敢放就是输
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 14:54:00可是日本的方便面头放出来就是joke
就像访谈说的 他们不在意你哪边拿装 就风水轮转而已
如果要pve玩家去玩pvp 他们会选择其他打架游戏
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 14:55:00不用顶装阿，前两个版本大概8个CD左右英雄团毕业，这版本你要多一倍时间或是加上打PVP，就差很多了，这是暴雪改设定的问题，当然你要说玩家不够努力跟时间付出的不够也可以
9版真是奇葩的一版 联盟开vm赌门 pve哭pvp太爽 (?)
作者: BJshow 2021-02-02 14:56:00
他们只想要你延长游戏时数而已 风水轮流转只是嘴砲而已==
另外以我tbc打到现在的pvp经验来说 韧性真的很烂~
作者: BJshow 2021-02-02 14:58:00
pvp太难平衡 太平衡又不好玩。
作者:
mealoop (肉oop)
2021-02-02 14:59:00VM是啥 虚拟机？
这版本给我感觉就是没强迫你玩任何一种东西 就算你只玩一项也能拿到一定成就
作者: BJshow 2021-02-02 15:04:00
不是一堆橘装设计图也绑pvp吗？ bz 根本不在乎 就是要你都玩延长游戏时间。
作者: BJshow 2021-02-02 15:07:00
那不是也要去打pvp？ ==
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 15:07:00不用阿 世界任务也有荣誉
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:07:00你想要追求最强就去打阿..这版本主打不就是不太花时间
作者: BJshow 2021-02-02 15:08:00
wq没解过荣誉耶==
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:08:00那追求最强的原因目前就只有M15+和PVP, M团本, 还有什么?
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2021-02-02 15:09:00每张图都有轮流出给荣誉的世界任务 再者没学过的图样可以用礼赞换
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:10:00BZ很明显就是要希望这版本可以慢慢地拖延到9.1
有人些玩家就干脆afk 看看9.1能不能对自己友善点
作者: BJshow 2021-02-02 15:11:00
对的BZ的目的就是拖时间
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:11:00随着玩腻造成的人数下滑, BZ大概会持续放宽难度让人回流吧
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2021-02-02 15:11:00是花的时间跟收获不相等，H团二三个CD全空都是可能的所以甘胆就别花了XD 便当打完练分身等箱子qq不过这版倒是有空练分身了，上版农到没空!
都在家工作 bug一堆修不完当然让你慢慢撑到9.1吧
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:12:00依照BZ的思维,保底箱也算掉落, 不会认为你是CD全空吧
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:13:00结果保底没换到，更惨，这周0提升
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:14:00开了九宫格还能没换道也的确蛮惨的QQ
作者: BJshow 2021-02-02 15:15:00
不过BZ低保箱倒是改的不错。
作者:
safy (Ty)
2021-02-02 15:16:00迟早会越来越多垃圾阿,因为身上需要更换的部位只会越来越少
作者: BJshow 2021-02-02 15:17:00
你至少有9个垃圾能选一个比较不垃圾的。
那你要点出9格垃圾 你真努力我每周就只点个团本+pvp而已...
作者: BJshow 2021-02-02 15:22:00
这样BZ的目的就达到了啊XD
难度就差很多也拿来比 团本的图纸你要进本打掉王才会有图纸 荣誉获取手段这么多 输了也会有
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:22:00我都只点大秘一格，舒服了
我从7版开始就讨厌大秘 大概那时候天天船票刷怕惹吧M+没必要我就没很想碰 虽然酷元素不错但是知道会卡门后就忽然完全失去兴趣 就更不想碰M+了
作者: BJshow 2021-02-02 15:25:00
随团也会掉啊 大哥 ==
作者: ass812882 2021-02-02 15:26:00
最好打积分看到冷门角你会觉得对方很强，大部分都是来戳的好吗
作者: BJshow 2021-02-02 15:28:00
这周刚练满的分身图纸都是随团拿的。
随团多久才开到尾二啊？ 那这段时间只打pvp的还不是要强迫进本拿图纸 而且随机战场比较好赢还是随机尾二推过阿？
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2021-02-02 15:31:00你PVP还要玩强的职业和专精不然也是去送的 xd
作者: BJshow 2021-02-02 15:31:00
随团尾二打一场就过了耶==
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 15:31:00最好韧性回归是最佳解啦 韧性被人干翻过几轮了？强制PVE和PVP分流 你只会看到更多的野外王者 三四个t装差不多满装的围一个积分顶尖的围不掉 还能被反杀一两人 这种事以前常出现 想来乱就来乱 反正一直到三围一或四围一之前是没在怕的 你确定像你这种只想好好玩PVE的玩家 会很享受这种环境氛围？现在统一后 装等一高就不可能被碾压 还能有来有往战个几次 这样不好？装备掉落很差的最佳解 明明是掉落模式回到以前的样子 怎么会是用韧性分流？
作者: BJshow 2021-02-02 15:32:00
随团难度条很低 就是随便打都过的程度==
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:33:00随团就送的
笑死 改版到现在随团才开到尾二 那pvp bis橘在尾二的是不是等到现在才开始打pvp？想在这之前拿的还不是得强迫进团本
作者:
hunman360 (hunman360)
2021-02-02 15:34:00这版战场一次都没进去过 武战有这么强吗
作者: BJshow 2021-02-02 15:34:00
还有我确定了不打pvp应该是不会有pvpwq 至少我没看到==
我pvp仔啦 韧性超级烂好吗 只能打场内 场外被pve仔干成狗 我看只有没碰过韧性的玩家才觉得韧性好
作者: BJshow 2021-02-02 15:36:00
pvp联盟那么凶我怎么敢开啊 XD
你觉得打PVP还要强迫进副本很痛苦 我也觉得进战场很痛苦
那就别打啊= = 大家都有装备拿你爱打PVE就多打几场大密吧
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 15:37:00暴雪教你玩游戏阿，两边都要你努力跟时间，不香吗
作者:
su850206 (Arrows)
2021-02-02 15:37:00就不要打啊 又不是没有替代品给你用
所以问题就是BZ故意的啊 为了延长游戏生命让专一玩家痛
PVP水那么深本来就不好打 PVE来打本来就怪怪的
作者: BJshow 2021-02-02 15:39:00
对啊 我刚有说这就是BZ拖延游戏时间的方法啊== 要让pve玩家去打pvp 让pvp玩家去打pve。
不想打大密 也不想打PVP就去练分身啊又不识说没给你拿装备的路径只是比较难拿
作者: BJshow 2021-02-02 15:42:00
其实这篇的讨论主要是大秘团本收益太低== 韧性装当没看到就好。
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:44:00其实一直到5版前，野外都是军装屌打副本装，是5版开始才反过来
这一整串看到一些人的发言就觉得很好笑 不愿花费心力只会抱怨pvp好拿装又有bis 直接无视很多pvp bis橘图在团本的事实 真相是这些都只是拿装的途径而已为达成自己目标的玩家会自己去选择该做什么 而不是觉得被强迫 那都是自己选的
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-02-02 15:45:00为什么不像竞赛一样 PvP自选装备不就好了 PvP不就反应配合和经验 这样PvP装和PvE装就脱钩了别说这样就没人要玩 重点是好不好玩 而不是逼玩家去玩
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 15:47:00tbc不久就要出了,刚好是韧性装跟便当都有的版本
作者: BJshow 2021-02-02 15:47:00
自选装备就好不玩啦 不然bz干嘛合在一起。
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-02-02 15:48:00战宠就没装备还不是有人玩 （喔 不包含我）
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 15:48:00团本橘装图排随机就有了，掉率极高还打一次就好..根本没有可比性
作者: BJshow 2021-02-02 15:48:00
当然自选装备就不能拖时间了== bz的策略
tbc的韧性吃装等分配超重的 人家爽著刚来的加速你只能选
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-02-02 15:49:00就不好玩 硬要逼人玩
问题是连平均的装等都要去pvp不然很难进组不是问题?
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 15:49:00以前为了PVP还特地去凑韧性 结果发现中阶左右的斗士装对上顶尖T套 竟然能无压力的辗过去...然后我就放弃打PVP了www 想想就累
就说了版本一开始随团那有开到尾二 那这段时间要拿图纸不是只能进团本吗 拿现在开随团尾二的状况来扯喔
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 15:50:00为什么那么多人爱打卡拉赞,不是卡拉赞真的好玩是卡拉赞一场掉的徽章多,升级快,装备还能拿别人的
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 15:50:00现在是pve 装备掉落问题比较大..
想玩tbc:re的话赶快练术士 韧性穿好无脑绿线吸血就好
而且你拿征服也只能换到200 你要更高装等还是要把
不想玩就不要玩啊 不然就来打PVP吧现在台福战场团一堆 来吧来吧来吧
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 15:56:00这串文的部分推文论点很莫名 现在就是PVE掉落太废 一直去想要怎么调整PVP 这到底是哪一国人的想法？曲线救国喔？要怎么调整PVP才会让PVE掉落更棒 讲讲看啦 办得到逆？
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 15:59:00你不知道大部分人的惯性想法是先不让别人爽而不是大家一起爽吗
人都被pvp抢走 pve势单所以bz爸爸不听我们诉苦概念
pve是有点不愉悦啦 但是某方面来说比泰坦舒服多了我真的是宁愿掉落差一点 也不要重复一直刷他妈泰坦但是只能说M15给到210 是有点低
作者: BJshow 2021-02-02 16:00:00
没泰坦真的是好事 但有人也觉得不好XD
但是M15给到213 有cd的h团本1-8不就???
pvp对于pve不需要临机的人 也不是什么提升qq8版是给到M难度吧 7版是跟H一样? 忘了太久了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:05:00拿橘装图在团本毫无说服力，多说多蠢而已
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:06:00一次性掉落，普通团难度也低..
要把M+装等拉上去又兼顾团本地位 除非key打完就黑而已啊
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 16:06:00现在这样吵 我觉得BZ会改也只是把PVP换装制度一起砍烂 或是真的脑洞大开 又想个方法让两边玩家分流 让能跨领域互相参与的人又更少
作者: BJshow 2021-02-02 16:07:00
没事 BZ不会看ptt
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-02-02 16:08:00PVP有装备差距就是低能
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-02-02 16:08:00BZ有说PVP换装制度满意就是，国外评价也不错，希望是
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:08:00比较严重的是pvp装备获取稳定可以自选不用靠运气
作者: BJshow 2021-02-02 16:08:00
分流是不会了 他们就是想要大锅炒。
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:09:00造成pve 相对剥夺感严重
作者: BJshow 2021-02-02 16:09:00
加上PVP设计师不是只有三个XD
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:10:00团本常常打完一场空..
pvp装备获取稳定其一是建立在每周的征服上限 M+没cd就..
其二是pvp装你交易不出去 防堵首杀竞赛初期堆装吧
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 16:13:00Reddit上有时候会很即时的提到ptt或巴哈才刚吵过的论点 虽然我不知道是不是巧合 但好几次我也去回了几句就是了www
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:14:00哪有啥巧合，全世界乡民的想法都嘛一样
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:15:00改团本掉落数，团本保底独立，就一堆人喊香谁还管pvp爽不爽
连联盟都舒服到部落玩家眼红 这版真的很有趣wwww
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:16:00国外也是很多人不爽装配获取差这么多，但是国外的pvp毕竟不像台服这样，1600-1800的团，首胜打打应该不会太难，台服1600就各种要求了，搞得好像高规格斗士团一样结果一开打每个人都哑巴
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 16:17:00PVP好像没要求过PVE配合他们吧 那PVE玩家到底是在www
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:17:00显然是个人理解能力的问题，看到现在多数不是在眼红pvp爽而是pve 不爽而是pve 不爽
竞技场超好玩 反而副本我都没什么兴趣 所以8版被逼着要打团本拿某些饰品让人很不爽...
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:19:00设计师用一些理由去限缩pve装备取得却不是用同样逻辑设计pvp装备取得
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:20:00逐术搞那个社群平台也就那样，分数上不去就没人会组你；阿上得去的也不会求爷爷告奶奶等人组；偶尔有好心人开新手眼神团就马上有来吃分撞人的XD
平台的用意也只是像104人力银行吧 让你起码有个路能去不然之前也只能丢去和谐dc 打假的感觉更鸟
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:25:00当然还是有点用啊，只是想要像国外那样打首胜打到16甚至18就差点意思了，还有那些看到人家开新手团就组分身团来吃分的也是很会XD
有些人pvp和pve保底都打 分数也打上去 征服装每1-2周换一件 加上保底 每周稳定提升1-2件 某大群只开不三不四的中上两层 每周四抱怨这周保底又黑了 然后站旁边眼红 这就是现在的wow
严格来说我是建议去那个平台找22 33有分数再找积分毕竟他们积分有些人看分数再组的也不是不知道但就像文凭一样 我又不认识你当然问你学历多高话说我这周冥魄750啦 我要眼红那些出武器饰品的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:30:00嘛，反正我就看看而已，只是觉得那个平台搞到现在没人要轻易开团觉得很好笑而已，媒合平台变成一些有心人的分身撞人吃分平台XD
所以我才建议去找22 33为主啦 入门先建立人脉咩
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 16:31:00只用组人看分数，连pve也是这样啊不然怎么会有卡拉毕业来打卡拉赞，这倒是不意外
wow. pvp设计就是渣，还拖累pve。早该砍了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:43:00笑死，举的例子就是现状逼人去打pvp啊
你想要冲装等当然都要打啊。没人拿枪逼你冲想当顶装的高玩 台福积分等待你
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:45:00要靠pvp去获得稳定提升，就是pve设计的不足啊
那就请你们喷pve阿 不要一直把pvp拉下水一起苦啊
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:47:00Pve也开掉数换装，就没什么问题了
PVE可以换装其实亲友打一打感觉可以交换蛮OK的啊
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 16:48:00不是几乎都在喷pve吗？我没看到有人在喊应该限缩pvp装备取得啊
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 16:52:00PVP稳定是不是有什么误会啊www 它没有攻略耶 还是现在已经人人没什么技术都能上2000+ 然后爽拿223武器了？我怎么记得以前才一阵子没打 进去低分群也被打成白痴
到1800相对不难啦 不需要到2100也有220武够香了
作者:
ssxx (独蝎‧雨言)
2021-02-02 16:55:00很支持PVE的收装效益提高啊，真的想要爽就两边都打啊
真的笑了 所以我前面才说去打pvp好像就可以提升装等一样
作者:
ssxx (独蝎‧雨言)
2021-02-02 16:56:00那打PVE的怎么不去玩别的游戏啊？
PVP水太深 付出太多收获太少了副本多舒服啊规划路线 推完王就有一件装备了PVP打得要死要活 常常一不小心就喷一百多分了
作者:
ssxx (独蝎‧雨言)
2021-02-02 16:58:00PVP玩家在第二、三周遇到双修玩家带着M本的装近来辗，还不是
好不容易这版拿装备比前几版舒服一点马上被PVE眼红 真的是QAQ
作者:
Kinliu (然)
2021-02-02 17:00:00M+最高掉落比h团本还低很低能啊 可以213 215 216 也可以设计团本拿bis 8版艾萨拉饰品 雷公武器 坦克饰品 坐骑 自然会有人去打团 不要说前面几只王可以废了 哪版到后面不是只挑有需求的王打
讲得好像纯新手pvp要打上1800很简单一样这些都是要相对付出相当多时间努力的，你一天只能花一两小时玩的人就别在那跟人追求顶装，付出多少就获得多少要嘛就靠关系去团本拿装，找人带你上1800，不然就乖乖努力点加强自己实力吧
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:11:00没亲友要打通H就不需要实力吗？奇怪的逻辑
我看圣光都1800+很久惹 上次实况文推广被说pvp废物都欧拉欧拉的靠自己打到武器 不会开翅膀走到你脸上了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:12:00坦白说，他玩的职业也有差就是XD
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:12:00现状诡异的是投资更多时间在pve，不如花一些在pvp很多对pvp的抱怨都是建立在原本不想打，被迫去打之后产生
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:17:00这版本pvp装备来源运作良好，pve相对差，导致pve玩家被迫流向pvp
不就是自己团本打不到啥进度也没装拿，看到PVP玩家拿220、226装很爽，却也没想过别人付出多少，自己付出多少吗？
我是觉得说那么多理由护航pvp，最根本的还是怕只要一分开pvp就又是一滩死水吧
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:19:00为什么要被害妄想成pvp改差，而不是让pve运作良好呢
作者: BJshow 2021-02-02 17:19:00
就BZ玩法要你都玩 延长游戏生命== 不用战来战去啦XD
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 17:19:00这一点也不诡异好吗www 因为PVP卡分的时候也是这样 砸再多时间也上不了 不如去M+和raid拼 到底为什么会觉得PVP有打一定能顺利冲分+收装啊 我之前很热衷的时候也从来没有冲破2100过啊XD 多数也是只卡在1800～2100之间
就没人强迫你去打pvp阿 干嘛一直说强迫 真的很可笑
人家没打什么pvp还不是台服首杀 没打pvp就不能打团本钥匙王是不是 跳针跳够没
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:23:001800就有220了..
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:23:00其实再过一个月看也差不多了，现在短暂看好像很多人被引流到pvp，实际上不喜欢打的打到某个门槛目标后也是放著不会再打了，就靠荣誉升级而已；9.0刚开放的时候第一个月大秘人数也节节攀升，到现在还不是gg实际上暴雪应该也没花多少心思在wow上了，吵这个都没啥意义就是
所以你1800了吗 还是你觉得1800有碰pvp就有
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:25:00我想有在玩的人应该可以感受到之前几个礼拜跟现在要上分的难易度了
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:26:00如果现在pve能用点数换到220也不会一堆人抱怨啊
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 17:26:00当然你是pvp大屌的可以不用管我这句话
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 17:28:00很热衷是啥意思你知道吗lol 我那个版本打raid的次数没超过20次耶 更别说H难度的raid 都是卡分才等公会补位回去收装的 原来现在人人1800啦 太久没玩PVP真是见笑惹
作者:
nrevols (Nate River)
2021-02-02 17:31:00路过补刀 我要pvp干嘛不玩fps就好 暴雪搞错重点
有些公会还开公会积分去打分收装和升装帮助收装 稳定哥你又做了啥 只会站外面眼红吧
公会出团的都自己组积分9个打上2100了 用226打226本 在那之前看起来是没pvp积分经验 每个阶段都在跳官阶成就有追求就会想弄吧 也撞了袋神几次被玩弄
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:42:00逻辑差成这样就不要来让人笑只会说人眼红却不正视pve问题 lol
m+喝精炼喀爆发，一场少说千五起跳然后空车35灵魂。三小pvp好收装很好，提供多样管道
作者:
FuNnYw (阿尼)
2021-02-02 17:46:00某s说话真的好酸XD
严格来说袋没有回应你pve问题 只是战你pvp可以‘简单稳定’拿装而已
前面已经说过了 对我来说这都是收装的途径 所以我都玩
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:48:00还是说怕pve玩家不需要到pvp拿装你们就没得虐菜吗？ 哈哈现状就是pve玩家要有好表现需要到pvp收装反之亦然
不能接受就quit吧 我还敬佩那些觉得烂就不玩的 可惜魔兽一直以来就是相对剥夺感又走不了的玩家最多可怜
不是欸 pvp就算打到2400也是被每周卡征服上限卡不能换装啊== 你讲的好像打pvp就瞬间全身226给你看一样
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:54:00WCL榜单上满满的pvp饰品，这很畸形啊
那也未必 有些人没什么打pvp照样全破m团本 而且都要追求有好表现了 不多付出心力是要怎么有好表现 别人选择努力去更多途径收装 你选择在这边抱怨眼红 这就是差别
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:55:00典型的教训别人玩游戏呢难怪这么合BZ这套
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:57:00朝向利益最大化是玩家能努力，但这不改设计是否健全
上版本火法最强饰品就pvp饰品了 每个职业的攻略也都会把pvp饰品纳入排名 只有你还在那边畸形 笑死
作者: SeventhShino 2021-02-02 17:57:00
就不想pvp 副本饰品又这么难用 哭哭一下 错了吗
所以我才再另外一篇说讲不过了就直接扣暴粉就好 简单粗暴
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 17:58:00二者混为一谈这样的逻辑，啧整个脑羞呢，wow版真好玩
作者:
Foot (Foot)
2021-02-02 18:00:00我觉得魔兽pvp好玩阿，但无奈人就是没这么多
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:03:00根本不是在讲同件事啊我在说设计问题，另个在说可以靠努力克服
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:06:00看他举pvp要去团本拿橘装设计来说嘴，后面被笑后就猛打有没有这么玻璃心
作者:
tot9221 (江城子)
2021-02-02 18:10:00大概是觉得这种教人玩游戏的嘴脸跟BZ很像吧
pve装掉落率低就是粪，不用拿什么不去打pvp拿装是pve玩家不努力，什么畸形想法
打不打本来就自己选择 想追求的本来就会找更多途径不用扯什么pvp好提升的话 除非你稳定1800 2100
不好意思，完全不想理你，看你前面的推文完全在讲两件事，最爱乱扯就是你以上不会在针对你回文，爱扯去旁边扯铃
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-02-02 20:09:00哀 还是觉得该把56板的战铸机制回归，可以对装备保有期待感，又不至于像泰坦这样无上限让人猛刷
作者:
ryutw (ryu)
2021-02-02 20:16:00战铸顶多提升一个难度 之前无上限就很糟
作者: Numegg 2021-02-02 20:41:00
积分装等：M15跟H Raid那些破装等仔在忙啥？
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-02-02 20:51:00你是不是很寂寞阿 都推一样的东西
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 20:51:00笑死 高玩想法当然跟你们这些普通百姓不一样啊0.< 普通百姓接受不了就摸摸鼻子quit吧 暴雪一直在针对“玩家人数过多的Bug”修正可不是喊假的 这版就PVE稀烂 pvp也好不到哪去 没有要诋毁喜欢PvP 的人 只是如果PvP真的够好玩也不会长成现在这样 暴雪就老狗变不出新把戏 更何况设计团队现在既边缘又没预算 更可拨
作者: XDD (XDD) 2021-02-02 20:55:00
同感，垃圾9版，绑pvp
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 21:00:00理想的状态是p/e两边装备获取难度跟期望值差不多 且装等也不会落差太大 让玩家自己自己选择“努力”的方向才对 但现实情况是PvP做的不有趣 难以提升多数玩家的兴趣 可是既然都花成本开发了暴雪自然很难舍弃这块 而且多年来也是有一群死忠的PvP 支持者 造成暴雪不得不想方设法提高PvP 热度以延续其寿命(或在线时间) 甚至强迫许多不碰PvP或不感兴趣的人：你有PVE 追求就给我去打PvP (或相反) 如此畸形的环境
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-02-02 21:39:00边缘团队的东西结果玩家反馈最好 哈哈哈哈笑着笑着就哭了
韧性真的有这么差？顶多就是不打PVP仔野外被打爽爽
我只能说韧性最终被移除还是有他理由的 体验过比较知道
临机可以存在呀 但根本就不该让pve最高收取是临机现在才明白移除点卡是有道理的 就是要让你靠低保收装
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 22:07:003个人把PVP搞这么好
作者:
newtana (newtana)
2021-02-02 22:42:00这版头一个月被称为最好的一版,直到开了m15跟m团,再把团本掉落砍了,突如其来的改变让原本还在开心练分身的一般玩家把原本的分身放弃,只剩1到2个主号在经营,讲白了官方根本就在逼人afk而已,现在afk的人多了才想要削m+,人都跑了谁会因为削了而回流,当然是等下版了
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-02-02 23:40:00韧性代表装备被强制分流 以前没搞装等制的时候还好 但后来调成明确的装等机制时问题就出来了 韧性的检讨文国外有一卡车但台湾这边几乎是零www 真的超神奇
作者: gamehome522 (GH) 2021-02-02 23:48:00
身边朋友保底都开过武器 我从9开始到上周前都开那几个重复的部位 直到这周终算开了武器 但靠北的是跟我手上的pvp 207武器一样啊 玩到超度烂 赣
作者:
enchyi (En)
2021-02-03 00:37:00楼上不够努力 PVP可以保226武器欸
韧性真的是wow有史以来最烂的设计之一,只玩pve的玩家在野外完全打不赢韧性超过一定数值的敌对阵营,只有被杀的份
作者:
enchyi (En)
2021-02-03 03:08:00相反的穿了进PVE就亏属性啊 我觉得合理只是野外PVP很烂而已 至少PVE跟PVP不用互相去对面收装
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-02-03 03:09:00现在可以自爻挑PVEPVP的情况下说不定还不错
本来就合理 是pve想通吃 才在吵 而pve玩家占了多数 即便在以前pvp伺服 也不是所有人都爱打pvp
pvp没新东西真的会腻 从艾斯兰后就没新东西了 只有挖矿矿车粪图
作者: bravo189226 2021-02-03 08:03:00
就是要真正有军装跟副本装，还要是两种外观才叫RPG，干，军装就是只能干假，副本装就是副本，这很难？马的
既然如此你就把p/e完全分离阿 问题是wow就是做不到阿打军装就不用农声望就不用修装备买物资喔 活该买军装腻选择pvp路线后只有军装能买 免冲声望 道具都免费好不好然后进本军装直接灰掉不能装 改成这样好惹
作者:
marktak (天祁)
2021-02-03 09:03:002-3版都在奥山AT 8版AT频道只有我一人
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2021-02-03 09:41:00我仿佛回到了打TBC瓦许前的备战时间XDDDD我拿S装打副本
看版本 3版的韧性在法刀面前是挡不住副本装的菜刀也不会在满破以前冲韧性 只有补才会冲韧性装备完全统一才能解决p/e冲突 甚至没有装备的设定但是这样其实是违反暴雪利益的所以暴雪永远不做看LOL就知道 根本没有装备 你爱玩啥就玩啥 哪里来的冲突 制造冲突的就是暴雪本身 为了月卡强行让你刷装
mmo不刷装 你很快就quit了说太难农quit 就算好农还是会找理由quit 就不是一个人在约翰难农而已 大家都很痛苦