Re: [闲聊] 腐化是历代版本里最粪的系统吗

楼主: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-05-05 16:09:57
※ 引述《owlonoak (深邃光辉)》之铭言:
: 我来帮你补完一下
: ※ 引述《Despairile (.....)》之铭言:
: : 要把每一版的设定都想出来老实说还真的没印象 特别是1-4版几乎都是套装为主的设定
: : 我尽量列出 各位看官在评估一下
: : 8=>前期泰坦造物 后期腐化
: : 7=>橘装 泰坦造物
个人的体感
7版是真的在各方面都有做了不少改善的版本
剧情的安排和规划八版基本上算延用就不说了
但橘装和泰坦造物 真的有拉回很多玩家
而8版这次很多人买资料片 这也证明七版是成功的
橘装确实很看脸还要抽
但是我觉得好的地方 不是装等或DPS
而是橘装提供了一种可能
让某些原本天赋无法提升或不强的技能
利用一件装备做了调整
甚至因为一件装备改变手法或循环或是因应不同环境做微调
8版可以比肩这概念的只有机械岗的口袋运算装置
而每一个人只能穿2件橘装
所以还是要做取舍
以我第一件拿到的橘装
诺甘农的远见

"魔法应该受到监控、管理和控制,但同时也应该被理解、珍惜,而不只是收藏。
你得理解这其中的矛盾之处。"
你的瞬发法术有机会触发远见,让你可以在移动中施展下一道非瞬发法术。
当然这件是对伤害来说最烂的
但是我拿到这件的时候
总是想着有没有可能要站桩输出的恶术拿来利用
或是在需要大量跑位的时候 利用这件来做输出
(不过我技术太差 七版几次实际使用提升有限,但我相信有可以玩出花的玩家)
应该说 我喜欢看到更多不同的可能性,更多不同的东西让玩家去做取舍
而不是永远逼玩家3选1、2选1、4选1(这版甚至根本没得选)
再差至少也可以让玩家10选4、5选2等等
让人可以开发更多有趣的玩法(7版低能贼肩不算是有趣的玩法)
让玩家有不同的选择,而不是不断限制玩家的可能性
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-05-05 16:17:00
神兵系统本身没啥亮点 但神兵给的能力差很多神兵上的特质对专精造成的改变远大于橘装但特质是点了就一直有 你才没啥感觉八版一大问题就是拔了神兵使得机体大幅变弱然后插在特质装上 结果就是残废版的神兵
作者: b2202761 (岚水滴)   2020-05-05 16:20:00
当初如果神兵做大一点然后有上限点数让你当第二个天赋点就很不一样
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-05-05 16:20:00
那些七版神兵技能 到八版一堆连原本一半强度都没有一堆原本神兵给的特异功能 八版一个不剩
作者: catmeat777 (多萝喵)   2020-05-05 16:27:00
你写那么多橘装还不是跟腐化一样都是RNG,没拿到吃屎,拿到的说真香,还不如3版直接用雕纹改变性质好,战铸泰坦也拿掉,用锻造打洞,促进玩家的专业经济互动
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-05 16:34:00
雕文那个就是很前期的神兵构想
作者: thumbd78492 (咪咪帮成员)   2020-05-05 16:53:00
所以拿到项链的是要思考站着故意吃招增加DPS吗
作者: MONMONGA (萌萌嘎)   2020-05-05 16:57:00
通常会说项链的都是云 嘻嘻
作者: z79263578 (Reinace)   2020-05-05 16:59:00
橘装有保底也是版本中后期的事了永远记得我第一件橘装快2个月才出然后还是当时还没改强的好朋友橘项链,一整个气到
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2020-05-05 17:05:00
七进到八一次丢太多东西了 套装 橘装 神兵 整个七版精华到八版几乎没几个剩 就算有些保留到天赋那也是卡一个天赋位置
作者: windwalker (哀东星狩)   2020-05-05 17:14:00
腐化还有无限翅膀惩戒啦,但一般人是玩不到的呵
作者: winnietslock (老皮)   2020-05-05 17:24:00
我觉得会认为腐化系统粪,是因为台湾没有一个认真的魔兽讨论区,所以才会有这种打嘴砲的文章
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-05 17:26:00
台湾就没人在意这游戏 都是自爽而已 很正常吧
作者: babyface1977 (风小呆)   2020-05-05 17:27:00
无法同意,原po你是不是忘了七版前的3大3小雕文系统?把雕文废除,功能移到橘装上 =.=
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-05-05 17:28:00
雕文跟橘装强度还是有点差异
作者: youGG (Denzel)   2020-05-05 17:29:00
台湾玩wow已是小小众了,每天全服务器同时上线不知道有没有5000人?
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-05 17:30:00
什么叫认真的魔兽讨论区,重点是这跟腐化系统烂有什么关系?
作者: winnietslock (老皮)   2020-05-05 17:32:00
认真的讨论区就会认真讨论腐化搭配的效应与分享,不是像我们这边动不动就喷一句史上最糟
作者: babyface1977 (风小呆)   2020-05-05 17:34:00
橘装不就把雕文的功能塞到一件高装等装上?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-05 17:35:00
不考虑入手随机性来说的话 腐化系统算是满多样性的 pvp也多了让人爆死的策略玩 而且我2受伤灵机+来源灵机被殴的时候可以跳到50%还满愉快的…(M属性开发)
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-05 17:35:00
到底在说什么,这种东西上wcl上看不就好了,重点是拿不到啊,其他的落差又很大
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-05 17:37:00
没有啦 雕文没有橘装强雕文比较像天赋拔出来到装备上打错 橘装ptt本来就没落很久了 心得文屈指可数 真的想看去nga看吧 不过他们闹的人也很多
作者: b2202761 (岚水滴)   2020-05-05 17:56:00
如何筛选需要的知识也是现在资讯爆炸时代的必要的能力。
作者: phoinixa (长行)   2020-05-05 18:03:00
好的我们来认真讨论汲取和被打加临机对于DD的效益与搭配
作者: snowanimal (动物先生)   2020-05-05 18:04:00
我觉得回避加速真的很棒 (对于污染腐化池来说)
作者: phoinixa (长行)   2020-05-05 18:06:00
还是讨论一下不管怎么样都拿不到的流血暮光诸星搭配啊我知道了我没拿到应该是我不够努力
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-05 18:12:00
堆满回避不知道能不能无损打恩总话说腐化的汲取在场内是有效的 对pvp的dd来说效益还不错(一般第三绿字场内归0)受伤临机pvp当然也优
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-05 18:16:00
回避不是有上限吗
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 18:17:00
认真的魔兽讨论区多看几眼就会让我出475诸星、流血、还是必要的属性%吗?讲的有啥可以搭配的样子XD回避有上限25%还20%不要做梦了实际上就是pvp拼谁的触手、流血多,pve坦克也是拼谁的暮光砲多,挨打临机都是没办法的办法而已
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-05 18:19:00
腐化的回避不知道有没有上限就是了
作者: tim111444   2020-05-05 18:20:00
有 不要想 就是20%
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-05 18:21:00
pvp触手现在大部分人都会拆了 就我看到的
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 18:21:00
要看配装(如果你有的话)也是看wcl就好,什么讨论区,不要说nga啦,一些欧美discord也是很多来闹的,整天我觉得我感觉,要数据没有
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 18:23:00
认真的魔兽讨论区= =???
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 18:24:00
nga到现在还一堆人觉得增加攻速可以提高诸星跟暮光砲的触发率,笑掉大牙
作者: tim111444   2020-05-05 18:25:00
nga的一般帖看看就好了 很舒压 其实不错
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 18:26:00
不太懂需要什么腐化搭配讨论 人家有的你没有是要??更何况腐化彼此之间并没有什么真正的连动 到底要搭配啥
作者: bishop16 (毕夏)   2020-05-05 18:27:00
腐化的回避有上限啦 我用三眼速DH试过了
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 18:27:00
87%的人都是用身上有的装备去把腐化压在39/59又不是说什么触须伤害会触发渗血 这种才需要讨论吧
作者: Mrsixtieth (奎宁.盘尼西林)   2020-05-05 18:28:00
笑死
作者: bruce2725 (Dream Of Geography)   2020-05-05 18:31:00
讨论搭配至少要像当年珠宝跟重铸人人都能用才有意义吧别人有我没有是要讨论什么 手上各种腐化排列组合模拟起来都没有一个三级诸星强
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 18:33:00
然后NGA 就当八卦版看就好了 灌水 唬烂 喷人占多数
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-05 18:45:00
要学东西就看精华帖吧
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 18:47:00
我上面说的是议事厅 职业区还是比较友好的 吧
作者: RP9ST (A-Da)   2020-05-05 18:48:00
Nga每个都神腐化 ㄎㄎ
楼主: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-05-05 18:49:00
基本上职业区也是喷来喷去 但至少会有些货可以讨论然后大多也是从外国搬运回来的一些东西 PTT只是没人分享该知道都知道了 会来推文的又小猫两三只 还不如云讨论
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 18:54:00
ptt想要一些情报讨论被留言的话故意放个简体字还是说诸如视频、质量这种,保证马上有满满的嘘文
作者: nbgfdew (Xeno)   2020-05-05 19:01:00
WCL点开98%相似的东西有啥好讨论的 看你有没有而已
作者: godted (rr)   2020-05-05 19:08:00
wcl排名99的 ,我看每次数据星星都触发比我多我大概排90-95,所有还是有点技术或细节;还是就是运气?
作者: d6102003 (小材)   2020-05-05 19:11:00
紫色以上还是要有一些技术..
作者: moolover (无)   2020-05-05 19:14:00
7版神兵武器不就是把升级过程该给的技能放到满级去农吗所以wow的升级过程才越来越无聊,不给装也不给技能唯一能说嘴的剧本又大暴死,还真不如直接买到满等
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-05-05 19:18:00
橘装概念是从版上很讨厌的D3团队弄来的 真是讽刺而泰坦的问题是玩家总是贪得无厌 不会很开心自己有机会拿到 而是觉得自己怎么没有拿到泰坦 当成拿到泰坦是应该的
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 19:27:00
基本上能稳定打到橘色,手法跟特质装、属性配装观念差异都不会很大,但不能说完全没有,剩下看你怎么偷或是团队有没有帮你做球,这部分其实对于过不过王已经没啥差了,当然真正的强者还是能冲击粉色跟金色,不过机制简单一点的像狗王这种,运气成分又会更吃重,动不动诸星还是触手打到1000万的,怎么跟他玩
作者: avatarboy (安仔)   2020-05-05 19:35:00
短期发动次数不限,开场连星那场直接飞天明明bz最爱设定特效的频率,这次直接摆烂
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-05 19:38:00
诸星算还好了,触手比较屌,诸星别人喷1000万你可能也有7-800万,触手别人打1000万你很有可能是0
作者: enchyi (En)   2020-05-05 21:20:00
PVP一口气看到对面出一堆触手 超崩溃
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-05-05 21:32:00
笑死云玩家出来说要认真的魔兽讨论区是在???你没有的腐化看人讨论再多有啥意义?还是真如买不起车的人都比较懂车一个逻辑?
作者: yao7174 (普通的变态)   2020-05-05 22:01:00
真要说的话 神兵的好处是你只要打到+装等的零件就好不像八版一开始一堆人卡武器 怎么都上不去 神兵至少有三装等洞 能慢慢换上去
作者: pyopyopyo (阿良良良木历)   2020-05-05 22:23:00
不太懂怎么有人喜欢7版的武器三把武器9个洞 我打一把就好的东西我干嘛打9个
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-05 22:26:00
星星跟触手在pvp不是有一个内建小cd吗
作者: yao7174 (普通的变态)   2020-05-05 22:49:00
因为我非到满等后花了两个月才拿到能换得武器 而且还是身为一个D 一直出单手武没有副手或是双手武是正常的啊我从8.0开始花了一个月升满级 又花了两个月才换到武器中间一直卡装等 7版就没这问题 三个洞有加装等就能先装简单多了
作者: enchyi (En)   2020-05-05 23:11:00
@DEVIN929 一开始没有 开场10秒被出3触手或5发星星 我投降
作者: pyopyopyo (阿良良良木历)   2020-05-05 23:20:00
我不知道你怎么玩的 至少我喜欢刷一把武器就好而不是刷三个拉基零件里面还要看是不是bis7版同一个零件骰输了 下周还得跟同一个人再骰一次 因为一个人会需要2个以上
作者: zxcv88330 (大师)   2020-05-05 23:57:00
当你是打首杀团队的选手没有bis橘装,你就知道有多干那时候打海拉都射击猎可是他妈的你知道那时候都是兽王吗转天赋没橘跟垃圾一样
作者: funyourstech (黄尚)   2020-05-06 00:03:00
pvp说对面一瞬间出一堆触手根本云玩家
作者: enchyi (En)   2020-05-06 00:10:00
不会出一堆为什么要HOTFIX成12秒内不会连续触发
作者: raider01 (raider)   2020-05-06 00:16:00
不用首杀团队,一般有在拓荒M的人没抽到BIS就被踢去候补遇过那种状况就知道这东西是垃圾了
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2020-05-06 00:43:00
会说"pvp说对面一瞬间出一堆触手根本云玩家"的人才是真正的云玩家吧...至少我打33和22的时候有发生过这种事情 野战我不知道
作者: enchyi (En)   2020-05-06 01:28:00
后来修掉了阿 12秒内不会连出 不然当初开场两三根10秒两三颗星星 谁受的了
作者: ms0604203 (金牌王 富)   2020-05-06 02:15:00
我有时候都分不太出来有些特定id到底是在钓鱼还是____
作者: kirkno123   2020-05-06 02:24:00
印象泰坦跟战铸是为了提升高端群体的不同才移除的。特质跟神兵的架构都不错 不论在战斗场合或手法的影响上。败点就在于bz的平衡上让它们成为”唯一”的选择。
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-06 02:40:00
其实就只是不开放给你自选而已 这也很正常
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2020-05-06 03:06:00
不用分啊 一概认定为智障就好
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 06:44:00
其实有点搞不清楚他们是抱怨腐化很难玩还是腐化的入手管道很难玩 腐化跟泰坦那种超无趣的赌脸跳装等有趣多了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-06 07:51:00
野战也会啊,我印象很深解wq被贼+dh偷袭过,结果我反打一波贼就消失了,剩下dh不知道为何也掉血很快然后就飞上去,马上又从空中掉落一具尸体下来,我才看清楚有3根触手在吸他XD
作者: oldriver (oldriver)   2020-05-06 09:02:00
腐化不像珍珠一样让大家抽到爽真的很怪你就开个npc让玩家可以无限抽腐化就少一半问题了
作者: funyourstech (黄尚)   2020-05-06 09:52:00
pvp那个都改多久,不云吗?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2020-05-06 10:01:00
武器不要洞打一把就好?明明没神兵以前换武器也是一件麻烦事,特定王出还要跟队友抢,还是你都不用换武器,用绿装尻王?!8版这种跟赛一样的东西没什么讨论的价值,少人玩就是铁一般的事实
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 10:36:00
武器的话我宁可用掉落的 用圣物真的很麻烦
作者: tim111444   2020-05-06 11:01:00
为什么你能说的好像8版才有武器掉落一样 圣物还不是bis特质只有特定王会掉还要跟队友抢 高装等圣物换不掉低装等bis 还是你都不插圣物用白版神器尻!?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 11:07:00
主要是光暗熔炉也要再骰一次特质用 而且武器的话可以组比较少的某职来提高入手率 要弓就组一猎
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-05-06 11:35:00
圣物比较好吧 你如果只有一个猎人一个dh 嘻嘻
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-06 11:42:00
神兵比较方便,换武器比较麻烦
作者: pyopyopyo (阿良良良木历)   2020-05-06 12:07:00
武器刷一把很难?有在打副本刷一把比你打三个圣物容易几倍,我保底开一把就好你得开三个圣物
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-06 12:10:00
恩,打三个圣物比打一把武器轻松太多圣物或许要到bis比直接打一把武器难,但是前面随便就能从一个不错的分数然后往上成长,反正我七版没什么烦恼过圣物问题,其他版本倒是常常烦恼武器问题不过职业不同感觉应该也有差啦,就像上面说的法师只用搞一把武器,但是我圣骑一样是要搞三把
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2020-05-06 13:36:00
神兵我可以慢慢升,一个圣物都没有是不可能的,这样就有基本的伤害量,不像以前武器的鸿沟真的很大,大多数人也这么想,推文前脑子先动一下不难,逻辑炸裂就难看了
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 13:40:00
这样说的话应该要超推这版神甲了 bis特质要凑很难 可是随便入手就能有强化的特质用 你也不会没有神甲能抽不过大部分人只会看到自己拿不到最好的 循序渐近在看到别人一步登天的时候就是一个让自己好过点说法了
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-05-06 13:49:00
别云了,不打团本480还是得抽阿,好是好在团本都有给BIS特质,不打的或是进度不到的,还是得靠赛可怜哪
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 14:00:00
前面说先求有提升才求bis啊 不过看起来也没很多人喜欢现在的神甲模式
作者: snowanimal (动物先生)   2020-05-06 14:07:00
现在的神甲模式只要给升级我就推 不能升级就是靠赛
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-05-06 14:35:00
神兵那时随便插的影响肯定没神甲特质影响大啊 是在云8版还是7?
作者: astrophy   2020-05-06 14:55:00
圣物7版明明鸿沟就没有以前来得严重,装等够好随便插一插都能从一定的程度开始往上成长了
楼主: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-05-06 15:14:00
7版神甲基本上装等就一切 特质影响比重低太多了
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-06 15:19:00
7版有神甲?
作者: ms0604203 (金牌王 富)   2020-05-06 15:19:00
他不小心打错了吧,大概
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-06 15:26:00
只能说 游玩内容和环境决定体验和看法对于八版 我只觉得8.0一开始的神甲获取方式跟智障没两样 其他都还行 顶多就之前大幻象没必出腐化的时候觉得腐化获取方式很烂而已
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 15:32:00
现在直接搜寻版上圣物的文章也有某些特质=其他特质+15装等的差距啊…DH的文章还写混沌=其他圣物+25装等呢…
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-05-06 16:18:00
圣物看职业吧,我记得有些很强的,不是每个职业都看装等;比如曾经昙花一现的刀扇刺杀贼,我那时候算过一个圣物顶40武器装等
作者: PPCYes (敏感一郎)   2020-05-06 17:00:00
拿到3级无垠随便打也上紫囉 耶黑
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-05-06 17:16:00
dh那篇我明明有回 根本没这么多啊XD
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-06 17:46:00
15装等差距很大吗?我的神甲bis特质一个就差10%,次一等等有没有2%都是问题,你教我怎样循序渐进?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 17:53:00
你觉得装等问题不大 代表能次一装等的神甲配对的特质喽15装等刚好也是神甲的差距了
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-06 18:00:00
比较标准能一致一点吗?上面讲不同圣物所以我讲不同特质现在怎变成同特质降装等了,更别说,圣物的等级还要换算到神兵上面耶
作者: tim111444   2020-05-06 18:16:00
圣物看职业 像圣骑翅膀特质 30装等都换不下来
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 18:17:00
我的概念是对的圣物特质+15装等 所以不是应该460圣物能不能换下475错圣物的意思吗? (装等转换套用现在的)所以神甲特质应该能用次级方式处理?考虑不周的地方就抱歉喽
作者: alan5 (小安)   2020-05-06 18:30:00
讲了那么多 我还是觉得农三个圣物难度>>>>农一把武器
作者: angol1337 (凯风快晴)   2020-05-06 19:02:00
农队友圣物比较简单 不像武器或神甲限制比较多
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-06 19:30:00
同样追求最好 圣物确实比一把武器难农多了 8.3更是如此 而且你还得拿三个7.3才对 打错
作者: s1129sss (恩兔)   2020-05-06 20:44:00
所以你的意思是,BIS460圣物可以顶替475一般圣物对吧换在神甲上的话,460BIS特质神甲 屌打 475次等特质神甲一个特质大概屌打7-8%吧
楼主: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-05-06 21:18:00
圣物装等会影响武器大伤和主属性欸 术士一定要高装等spirit是哪一个职业对圣物这么执著? 上面有人说的pal吗
作者: spirit761127 (小袋)   2020-05-06 21:31:00
要追求最好只有装等最高那够啊 当然是特质要最好熔炉带出来的天赋也要是最好的啊https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1512737972.A.C27.html
作者: DEVIN929 (厌倦)   2020-05-06 21:39:00
暗牧没共鸣点我都随便点痛/腐心/幻灵 QQ两版体验大概就...看职业吧
作者: pyopyopyo (阿良良良木历)   2020-05-06 22:02:00
我都不知道8版武器到底有多难取得,大秘刷几场就有堪用.圣物我有点忘记大秘会不会喷,会喷的话要刷到一样堪用也是要付出三倍8版刷大秘的时间.raid的话 因为里面特质的关系,垃圾圣物就是没人要,大家都要同一颗2个以上,刷好几次还是一堆人抢。除非你是贼.dh 大家都要鳗鱼武器跟莱公拳套 一个人要两把 应该也是跟我7版刷圣物感觉差不多。
作者: alan5 (小安)   2020-05-07 10:50:00
跟神甲比的话 神甲少了武器装等这个对某些职业有重大影响的偏偏武器装等对这些职业的影响又很巨大就变得这些职业在八版比较好玩 可是7版很痛苦影响没那么巨大的职业又是不同体验
楼主: uhbygv45 (艾斯克特)   2020-05-07 12:15:00
应该是这样 应该是像我这种单一天赋法职感觉比较舒服

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