看到这篇下面留言有感而发，我必须得说，虽然我玩的职业不多，但DHT若说他是机制第
二垃圾的职业，绝对没有职业敢说他是第一。
这职业机制垃圾在哪里，你们去玩过一次就会知道，怎么会有设计的这么随便的职业。
第一、本身的存在就是个问号
DHT本身技能组就是东拼西捡的四不像，战士的大跳、减伤、怒气，DK的回血，武僧的恢
复球等，唯一能称得上原创的只有咒符还有变身而已，有点可悲。
第二、他的技能循环机制非常垃圾
什么意思呢？我们来看看他的资源：
DHT是个伪双资源系统，有主资源魔痛(怒气)与副资源灵魂碎片(回血球，能触发神器特质
与天赋)。
魔痛有主要产怒技与泄怒技，而这两者都非常的垃圾。
主要产怒技：削斩
这招有多垃圾呢？你可以想像成战士的怒气，当怒气来源有一半是挫败来的(剩下一半是
挨打、变身和献祭光环)，且一发只有10怒(满怒100)，这就是DHT的机制，这样应该能理
解有多粪了吧。
主要泄怒技：破魂斩
我不知道这招的设计师是谁，不过我真的很想问候他全家，到底脑袋要装什么才能设计出
这么粪的技能。
这招就像aoe版的死打，但不是回%数血量而是固定数值(视乎你消耗的魔痛决定)，会吸光
附近所有碎片，最低消耗30怒，最高则会消耗到60魔痛。
什么意思呢？简单来说，这招的回血量有超过一半是靠吸球得来的，可以把他想像成DK的
死打，当你挥一刀下去60%符能不见会发生什么事，这应该不用我多提，而把球吸光且剩
下40%的怒，即便再挥一刀也回不了多少血，因为你的球都没了。
虽然你挥完这刀就变成废人，但你满怒又不可能扣著不挥，因为你有一半的伤害是靠破魂
斩打的，然而你也不像DK符能溢出还能挥个几刀泄怒，所以你只有两种选择：挥下去，把
之前存半天的怒跟球全部打光，然后压力来等吃屎；不然就是扣着然后dps跟个废物一样(
不要怀疑，我还真有看过伤害不到20万的DHT这样玩的)。
产球则要靠削斩有低机率会出(变身后则为100%)或是天赋爆燃和切裂，不过这不太重要就
是。
第三、设计减伤的设计师没动过脑
去年在翡翠那时候曾经闹过一个笑话

因为设计师都拿来打随机战场 (?)

现在可能还好，但DHT改版前战场应该是数一数二烂的职业只能拿来扛旗

拉车职业

气到最后结论说两次吗XD 不过我非常同意你说的之前玩血魄坦跟熊 深深觉得DH坦只剩腿长可以说嘴

虽然范围比较小，但是暗牧的ae机制有一战的机会吗

哪天WOW恶魔都被消灭了，这职业第一个被删

玩过之前的熊会觉得其他坦都是垃圾

喔

这样新职业出来也是会被喷 反正都无法再有创新创意了

你有没有听过法师??

你知道这专精根本就像灾虐dh的附属品当初武僧、血DK的核心概念多好啊现在，DHT的核心概念？笑

我在等method的坦克排行

暗牧表示参战

有同感.赞成一票

一直打削斩集怒真的很白吃

没特色没关系 但机制超烂

DHT的机制真的很废XD

你可以去查7.15的暗夜数据在顶尖95%以上的坦克生存能力DHT排行倒数第二 但是在非顶尖情况却变高

认真问，我以为坦克完全不用在意DPS?坦稳、仇恨足就好?

暗牧不会aoe

对于休闲等者王NERF团不需要在意,对于手杀团坦克至少要一半的DD 输出至于你们狂捧的超棒机制武僧坦 垫底惨兮兮

坦其实蛮在意DPS的

M+的出现就是坦伤害要够高阿

下一版的萨幕目前看上去坦克也需要极大的位移而雄坦又被NERF 鹿死谁手还不知道

赞成

说到后面 就变成 排行噜 玩家竞争心是诚实的

机制好 排行倒数 vs 机制烂 排行第一 请选择

DH坦玩起来就是一整个卡 整个机制应该会重新翻盘设计吧大概就跟当初武僧坦也是个悲剧 后续一路改到妈都认不得

机制好 排行第一 vs 机制烂 排行倒数 这更好选(?

我还是觉得武战机制最烂欸 两边都玩过了

I服了U !

DH坦变身是偷术士的，还我5.0的布甲坦！

那个在PTR就能solo 4.3boss的布甲坦吗顺带一提 减伤机制还真的跟当时术士坦一样

只有第二点比较有讲到

我没记错的话 DK坦的减伤招也没多少吧，武僧好像也不多

武僧坦伤害很低?

我开了一下圣坦，也才公正之盾 忠诚 远古诸王 神器降伤

削斩这技能真的很烦 你要整场一直敲这技能....伤害又超低

这个游戏跟职业真的垃圾赞成楼主删除

武僧懒得算减伤技，看起来也没比较多，但是我看总技能，也才比DH坦多一招而已所以你的DH坦减伤技非常少的结论是从哪来的?

坦圣的圣疗、圣盾、复仇之怒和保护祝福要算在减伤里吗XD

这问题就在于原PO也没把DH的回血技能算进去，天赋也没有圣盾 保护，不点天赋你在坦王没太多机会可以开复仇没减伤效果，增加的也只是自补/补人的能力先别说自补和天赋技能也算进来，圣坦再怎样赢也没多几招圣骑已经是特异功能算多的职业了，其他坦的技能只少不多DH加起来最差也跟其他坦半斤八两而已，我再退一步来说圣坦机制这么多，这版拓荒是有比DH多吗? 还不是一样少比容错率，你大概没看过梦魇的时候圣坦一拳蒸发，多少圣坦在熊王的时候躺到怀疑人生的?

暗牧才是垃圾设计

不只dh，连猎人设计师我都强烈怀疑他没玩过猎人

暗牧笑而不语 (笑的同时眼睛也在流汗

机制比DHT还烂的不就是DHDD...

不同的驾驶=不同的坦dh

复仇DH全套减伤都有的情况被摸一下就跳最后手段也是常态啊 圣骑只是血量上限过低才会暴毙

圣坦是版本初血量护甲太低才导致太难玩 现在已经算OP了没看到那个挡死招 受到200%生命上限就不发动的改动吗在副属起飞 血量升空的高装等下圣坦暴毙绝对是个人问题

坐等卖蛇萨墓坦克排名

不过破魂斩设计是真的微妙 同时消耗所有资源又身兼自疗和伤害大头 反而很尴尬

不过还好725 破魂斩最多消耗50 尴尬度下降很多XD

委屈你了

为了出DH，硬生生被拔掉魔化金身的恶魔术表示：

全套减伤都有被摸一下就跳最后手段是常态?

看文字好像很惨

内行人都知道 这篇根本是笑话

不管有多长篇大论,数据就是结果论

风僧：干

这版很多职业都有数据或机制上的问题 我玩狂战觉得机制没问题 但填充技能的狂暴斩击伤害实在在太低了 导致单体伤害一直都上不去 暗夜堡出了个晶露掩盖了这问题就是了

战士现在麻烦低调点好吗 正在风头上小心被围剿

觉得还好阿

在风头上的是拿一根的好吗 拿两根的从头到尾都是用光环增伤的 不这样作基伤真的粪

比对一下7.2有过M狗蛋的坦，各职有多少就知道谁是垃圾了http://i.imgur.com/xxXygBk.png

这资料也可能是某些职业"只剩"某些天赋有用

但我说最烂机制第一应该还是猫D，DHT也就一个破魂斩很烂

既然是要计算数量为什么不用100% 而是用75%?如果用伤害数量来计算坦过M狗蛋的坦 那应该用全部来看吧http://imgur.com/a/T8EDz而且用7.2代表使用的是玩家全体BUFF才能到狗蛋的团队如果你用7.15的去看 代表没BUFF有能力打狗蛋的团队数据

...你是不懂英文还是不懂统计 管你几% 样本数是有差别?然后说啥应该用100%看，却PO一个min的图 黑人问号

那给你看http://imgur.com/a/jmL1P 这是你说的然后7.15的在玩家没BUFF 王没NERF之前 能到狗蛋团队的DH反而多

...文盲吗 这边是看有过的坦数量 你在那边比伤害7.1.5总共DHT全世界有过的也才2个 熊呢? 34倍喔是37倍 你先搞清楚WCL怎么看再来好吗

你贴的不是伤害?

下面的parses吧

"Parses" 现在的人真的都不懂英文吗......

不过说真的DHDD在古尔丹太有能,正常RL都会采用DH当DD而酒僧是相对优势,不代表DH坦就打不过可惜这并没办法得出成功率的数据

这句话请你留到 拓荒坦优劣分析的时候再出来说一次

上面引用的是7.2的数据,所以当然不是在说拓荒

尚书大人真机灵 风往哪边吹 你就往哪边倒

蛤...?推文不是回应上面的推文吗...都写parses了,不是我们都在讨论同一张图吗..还是你觉得那张图是表示拓荒的情况

如果以打过尾王数量来定义机制 那为啥没人在哭恶魔术 邪DK武器战 昨天出来哭机制滥的都不是这些

坦克和这些DD不太能相比吧,DD机制烂打的出DPS就好坦克机制烂就全队一起陪了

所以结论是坦克机制好坏取决于过王的数量?

怎么又被呛惹Q.Q

有相关但不是绝对阿,机制影响出席机会和强度但影响出席机会的不只有机制, 这不是只有0和1两种答案

减伤技少？武僧表示：

这团队只会调%数，机制跟手感他们根本不懂我都怀疑他们连玩游戏都不会

DHT在暗夜堡最大的问题其实是DPS阿KRSI指标看DH其实在硬度上问题不大

KRSI还在吗,我只记得酒僧的KRSI像垃圾一样XD那是7版的记忆了,不知道现在有没有好一点7.0

http://imgur.com/a/sRIVL 7.2.5狗蛋KRSI

时代变化真大拉到all boss又反过来了,不过挑难度高BOSS比较实用一点

呃 拿圣骑跟武僧来跟dht比减伤我是不知道该怎么说啦圣骑不用说 招几乎都是全减免武僧根本就不会猝死dht呢？一个常规物减 一个魔减 一个单体1分钟减 一个大招增加血量护甲值 没了这样能比吗？神器更不用说 其他坦的几乎都是减伤dht的是单体伤害+送碎片 黑人问号???

因为你不是说生存力啊

你不是在讨论烂机制吗XD

问题是DH很硬伤害高 其他坦机制好又能干嘛

dht伤害高是这版的事 而且那是炸弹流 不可能拿来拓荒传统流派伤害一样惨

所以跟DD说机制烂是废话一样，只要伤害(生存力)升上来，就好棒棒

还是有差啦,method主坦发过坦克排名,很强调"手控"成份手控影响生存力愈少愈好,所以DH和DK被他排到很低

我这版初玩过dkt 我觉得他的机制很鲜明啊 维持最低程度的减伤靠回血来坦 不管结果怎样至少他的机制是成功的dht呢？把他设计的像防骑一样的回血兼减伤坦 可惜太失败了回血机制垃圾 减伤技少的可怜 没t19后连常驻减伤都会断档我都不想说了 唉

变身是原创？变身是从恶魔术那边拔来的（x

从恶魔术那边抢来的是灾虐dh的变身 复仇的我觉得没那么

武僧坦: 神器给减伤? 普攻闪避几下是吗?是说 坦僧才是减伤技能最少的坦职吧只是因为不会猝死而已 不然坦僧承受伤害应该都最高

所以WCL还蛮多坦僧用橘饰的,多一招算一招减少偶发风险

全世界最烂的职业是什么?是自己玩的职业<3而且这样说的人还要玩个(大概两天)竞争对手然后把对方的好处整理成一篇论文，既然都有110的其他角色何不直接过去了?

如果这版没有神兵这粪东西我早转了==留下来玩dh主要是因为dd好不喔对还有橘装 呵呵

当然能比阿，我自己有玩圣坦所以才特地拿圣坦和你比你说得好像圣坦很硬一样，事实勒? 从7.0开始圣坦就一直不是前端坦克，到了7.2以后才比较好一点，不然之前更惨你没T19常驻减伤就会断档? 圣坦不管怎样减伤都会断档勒你没听过圣骑坦一直被抱怨电梯血?忠诚CD1.33min减伤20%，诸王减伤50% CD5min，跟DHT有好到天差地远? 我神器减伤1CD1min降伤25%DHT烙印CD1min降伤40%，这部分赢这么多你怎不说? 让你把魔法减和物理减合算，当圣骑多你半招或一招好了啦，这样就是少到可怜?

神兵真的不是借口，小号认真玩一个礼拜就能巅峰了

好啦 坦克排行出来了 前面放话的可以把脸伸出来了(?

最终结论数据就是一切 玩家在意就是数据不是鬼扯啥机制

被打脸的就原PO阿，先看7.1.5，他口中的垃圾还赢过他觉得很不错的DK，然后和战坦并列，在看7.2.5，虽然他口中

Pal是稳定中段班 DH是稳定殿底 连M+都是pal > DH啊..

的垃圾和战坦并列最后，但是排名的说了。坦差距其实很小他觉得"很平衡"，这垃圾还真是垃圾耶 (笑

DH的机制是真的设计失败啊 pal至少从4.0以来就是这个中

我只有说机制垃圾 我又没有说表现的很垃圾 说打脸的拜托动点脑DK那种机制只要buff数值就可以表现的很好 DH可不是啊

我真的不懂什么叫做机制失败啦，照你的逻辑熊坦就垃圾到爆阿，血多=一切，圣坦一样垃圾到炸阿，一个技能没打好就直接蒸发，我真的看不懂什么叫做机制失败而且你还没回答到底DH减伤技能哪里少到可怜了阿

机制失败有2种,一种是很不好玩很累很麻烦这种一种是设计上失败,很容易倒坦的那种

那还真巧，楼上说的两点圣坦都符合耶

熊坦就很粗暴啊 高减伤 高血量 把随机因素降到最低

好不好玩关机制啥事情? 每个人喜好不同也可当机制?

7.0～7.1的便秘武战 便秘灾虐 含笑半步癫恶术之类的都挺破坏游戏体验的

好吧, 好不好玩先不管,很累很麻烦那种现在大多坦克都要一直按技能其实体验都不太好

一招公正之盾可以同时档物魔伤 还可以加成到45%减伤 还有转转槌跟一招防卫者跟诸王跟神器 这样也能说减伤少我也是笑笑

技能和减伤绑在一起其实很麻烦的...公正之盾的Uptime不足在这次sco也有提到

对了跟你说 dh坦群怪尖刺断档后除了天赋的屏障跟烙印传染外只剩下变身可以撑喔 其中屏障不是主流点法 烙印减要2秒后才能传染 一次还只能传染2个 够棒了吧

现在是直接扣帽子了? 哪里说过圣坦减伤少了? 你知道公正盾进CD圣骑就是直接用脸坦，你氏常驻20%减伤耶

不知道是谁在扣帽子啦 连照我逻辑这样子的话都说得出口了 呵呵尖刺进cd还不是用脸坦 你也是满搞笑的

说转转锤够好笑，点这招就只是为了群坦拉怪而已所以我哪边说过圣骑减伤少了?

常住20%减伤是弥补皮甲的护甲不足好不

所以DH减伤哪里少到可怜了，我前面都说了，加一加横竖算

哇 你点转转槌只为了拉怪喔想必你一定是开场就一次丢完的那种

你少圣坦一招好了，那跟其他坦比勒，还是你觉得少一招就是少得可怜?

少一招？ 单体物/魔伤只能用3招坦 群体只能用2招我怎么算都不只一招啊

如果把转转锤的减伤拔掉 我马上改带神圣之盾 真的XD

你被动恶魔结界增加护甲75%是选择性遗忘哦公正 忠诚 诸王 神器 来 你跟我说哪边比较多holy 你可以去NGA上看，如果是坦RAID，现在多点第一招了

连被动减伤是为了弥补皮甲护甲值不足都不知道 你还是多研究点再来吧对了 被动烙印其中的10%还是拔掉尖刺的减伤加过来的 你知道吗？

所以你减伤20%又给护甲75%，然后跟我说都是弥补护甲?这逻辑

为什么会这样拔 因为尖刺当初实在太废 废到覆蓋率不到70%这你又知道了？

所以你现在是要比硬度? 你不是说不比这个?

上面讲一大堆不就是在说硬度，结果就是现在DH哪里硬度低到要出来靠北了?

我还以为我们是在讨论减伤 LOL

所以你到底是想讲减伤技数量，还是减伤硬度?其实你也不用说，不管哪个DH都没少/惨到是垃圾

那是因为现在血量超过安全线很多了 带格档总体效益比较好，版本刚开的时侯不带12%减伤，普攻王就是要拼脸了

你看我哪句话是在讨论硬度了 明明就是你自己扯离题的

而且神圣之盾这是buff过的...

要说版本刚开的时候，圣骑应该是最惨吧，加速不够血不够所以说，DH减伤技能哪里少到可怜了? 就像你开头自己讲的职业玩不多，就别乱说

版本刚开的时候复仇DH非常好 堆精通就有稳定的减伤 直到精通被砍之后 坦H翡翠也常常挂著尖刺被打出最后手段神器技能也都是增加伤害跟吸血而不是硬减至于挂著尖刺被打出最后手段 坦黑尔海姆二王也是蛮常见的 一直到暗夜堡buff耐力跟被动减伤 还有王的攻击方式改变后才好转些

奇怪都跟你说明了还能跳针欸解释的有点烦了

对了 拓M暗夜的时候倒是有发生过熊坦正常泄怒 坦著坦著仇恨就追上DH了 熊坦OP

到底是谁跳针? 单看减伤技能数量DH就是没比较少阿，你要

坦DH如果把烙印扣著 那dps(=tps)就会很难看 但如果不扣著

差点忘了 变恶魔有加护甲也是715新增的 原本只是很帅的破釜沈舟 而且那时候灵魂也不会变100%出

事实上圣坦也一样，除了换坦有时候要扣招，天赋没点出来DPS就不可能上去，但是动天赋就会影响坦度

可是正常扣招的情况下 圣坦的仇恨是高于复仇DH的复仇DH号称是伤害型坦克（笑

会吗? 我有机会坦拓荒王的话，用最坦天赋DPS多在20万上下，这还是没扣招的情况

你可以看7.15、7.2的坦dps啊事实上圣坦就是比dht高

来算一下各坦Defensive Cooldowns的招数量(非机制招)..Pal: 3 Dru: 3 DK: 3.5 War: 3 DH: 1.5 BM:刚改没研究

先别说我看7.2就赢那一咪咪，很明显都是没扣招的情况吧

DH真的没比别人少啦 顶多只差1.5招而已

pal为什么只有三招? DH为什么又只有1.5招?

pal是技术好你可以不扣招 DH是你不得不扣招 这当然有差

被动不要不算耶，不是只有能施放的才叫减伤招吧

pal就忠诚诸王神器 dh只有变身和烙印 30s以下的是机制你评估坦克减伤的方式有问题 一般都是分冷却 主动减伤机制 被动减伤机制 三种来讨论的..圣疗圣盾保护抗咒 这算在特异功能机制招是关系到每个坦克设计理念不同，数量没啥好比较的被动根本是机体本身为了坦专精才有的，这也没办法比数量实际坦起来还是你手上能应附高压期的招式总量才是重点

原来要说赢直接说我们只算1分钟以上的招，其他都不算哦，魔法减伤30%那招也不知道跑哪去了

可是一缴圣盾或保护，王马上转头找别人打惹(ﾟ∀。)

那这样看最废还是武僧阿，只有一招，轮不到DH来哭哭

EW是因为尖刺只挡物伤给的补偿 那是主动减伤机制的一部份...圣骑有个技能叫清算之手，它很好用 建议你多用..

所以开了圣盾或保护后再嘲讽，也是能让王强制打坦圣？

一般保护圣盾都绑着嘲讽开 开完点掉啊 王怎么会转头..

任何坦克的嘲讽都有强制转头的..

对不起我一直以为嘲讽的强制转头会被无敌盖掉Q_Q

如果DH和Mnk一样完全不用担心暴毙问题 1.5招的确够用啦

好啦，你要用这种对自己有利的方式比叫我也没意见啦

@o07608 无敌完再嘲讽啊...嘲讽没有公共CD的

但是怎么看到武僧更少就开始扯机制问题?

因为武僧被动防暴毙啊 不然他那伤害承受量哪个坦吃得下？

我用的是一般分析坦克机制的方法，也是多数文章讨论的共识..如果你无法接受也行 大家各以有不同看法 言尽于此

所以你现在又要说硬度？文章就在下面，7.2.5很平衡，所以对你很有利的条件下，1.5招很明显很够用，所以有少到可怜？

我建议你把那个分析影片完整看完。

真的很可怜 在那边一直嘘 你圣骑减伤是全减 dh还有分物魔减都没叫了 还要人家把这也算进去 逻辑真的很有问题还说人家坦玩的少就别发言 你自己看起来也没玩过几次dht啊 笑死

是是是，设了这么多限制，你dht终于减伤最少，有一个比你少的因为机制问题不能算在里面，虽然机制已经扣掉，但是武僧就是要看他比较特殊，就是不能比

有个职业 叫做法师

我感觉我的复仇坦很硬啊

DH坦我觉得可以了，只要20号的刀动完就不要再动就好

变身也是偷恶魔术的啊 还我的恶魔变身啊~~~~!!!!

明明就BZ还没出DH，变身先借你术士玩一下

要说的话，魔化金身可是WC3恶魔猎人的......

抱怨文