※ 引述《fs1230123 (小哈)》之铭言：
: 本人世界之树牧师-维尼熊宝贝
: 一开始进了卡拉赞全+夜祸的团队
: 流程每个队伍都或多或少有差异，所以前面不讨论
: 前面的王不影响开水晶的有午夜跟圣女
: 结果队伍打完午夜就要求自杀去打后面的王了
: 圣女没打到我就直接说圣女还没打，因为有一件特效非常好的治疗披风
: 结果队长这个时候居然说不打圣女(那你标题就备注啊!
: 因为遇过有跳过某些王~结果最后不补的队伍
: 所以拉第一次我是点选拒绝(之后再也没有拉人的讯息
: 一开始坦克直接标明不打甚至直接开王也没有要讨论的意思
: 队长开打之后表明反正不用补还说慢慢等
: 最后打完一样直接散团还怪人耍白烂
: (那一开始就不需要叫别人慢慢等好吗?)
: 最好笑的是不打圣女的贼最后抱怨想打圣女
: 然后怪罪我所以没有打到(根本只是想推卸责任
: 遇到此队伍的人就自己多注意了
: 暗黑术土-阿萨斯 术士
: 醉生梦醒-阿萨斯 恶魔猎人
: 乂轩乂-阿萨斯 盗贼
: 李秀宁-阿萨斯 死骑
情况 水晶开完 夜祸打完 午夜打完
残存王：圣女、麦迪文、吞噬者、尾王
死亡重生点：馆长后面传送门
人物地点：坦+DD在麦迪文前面，补在圣女前面
术士开传送门拉补，这时候补有3个选项：
(1)点拒绝，然后开始质问为啥没打圣女，然后坦说不打
后来坦跟DD有说打完尾王再打，但是依据之前有跟过打完尾王就散团的经验
认为这团有可能打完尾王也会散，坚持一定要先打，不然补就不补在圣女那边等
要求坦+DD全体自杀回馆长后再跑3分钟去圣女那边帮补打然后再自杀回麦迪文
坦+DD只好4人打完麦迪文+吞噬者+尾王，然后不爽帮补打
结果：补没打到圣女，上来喷其他4人
(2)点接受，乖乖跟其他人打完后3只后赌其他4人佛心帮打，
打完尾王再自杀回图书馆走传送门去打圣女
结果：有87%散团(根据补之前的经验认为野团都是不可信)
也会上来喷4人
(3)点接受，然后打完麦迪文后跟其他队友协调走传送门回去打圣女，打完再自杀回图书馆
把剩下2只打完
结果：坦+DD只要自杀死1次，也不用跑3分钟从馆长那边跑到圣女
似乎是最好的选择？
首先，预组说全打而跳过圣女本来就有问题(这点RL要负责)
但是一般夜祸团，跳圣女很常看到，因为路线就是不顺阿
而且又有时间压力，常看到夜祸打完才回去把午夜+圣女打完(如果有需要的话)
当坦与DD都有说打完尾王后回去帮你打 你其实也要退后一步先把麦迪文打完
至少打完麦迪文重生点就会在图书馆 到时候有传送门也比较方便
选2选3都是建立在重生点在图书馆可以走传送门回门口
但是你选了1 你知道坦+DD都在麦迪文前面了
要回圣女多麻烦吗 4人要先找麦迪文自杀 自杀玩会在馆长后的传送门重生
然后要从馆长一路跑回圣女 打完圣女还要再自杀一次
再从传送门跑到麦迪文前
何不先打完麦迪文在来讨论是否先回去打呢 至少重生点会在图书馆
有传送门也比较方便
不是为那4人开脱 你没打到圣女也为你难过 那批风对补真的很棒
但是就当前情形 你坚持己见反而是最差的结果
你选2 至少坦DD都有说事后帮打 你还有机会把圣女打掉
真的没打你再上来喷你也是占理
你选1 逼他们4人缺补打完后3之王 要是我 就算承诺帮你打
我也会因为你都不来补 也不爽帮你打了
你还是没打到圣女 上来喷还被网友战因为你也绝对没有完全占理
其实还有4就是了 找个亲友团事后去把圣女打掉
打过卡拉团这么久了 队里有人需要打圣女我绝对会帮打 夜祸完打上去花不到10分钟
除非"口气"不好让人很不爽才会不帮
作者:
acer3905 (没用的大学生)
2017-03-20 09:58:00分析推 有理
作者: haolish 2017-03-20 10:01:00
真的事后上来喷 他们也不会再来帮你打圣女啊 一直要补先打的到底是有多奴啊
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:04:00你看一下对话先后 队友自杀到麦迪文以前他就问圣女了打完馆长自杀也是需时间出去找怪，他都问了亲友团还自杀明显是恶意骗人进组过了夜祸就把补放生，不懂有啥好护航
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 10:07:00我遇过打完夜祸,坦克+贼问我要不要打圣女..我还问他们说干嘛打...然后坦克就说有个披风很好,要带我去打..
每次队伍坦+DD都想跳 我都说 会出橘装的机会才肯打
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:13:00妈啊，昨天才打完又开新副本对吗?
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:15:00你设身处地想想如果你是补，在已经被骗一次了的情况下合理无法再信任这亲友团，最大可能利益就是坚守先打圣女只是他们不用补也能打完尾3王，最后还是食言把他放生了
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:15:00现在都不用那么麻烦了，看他们四个打麦影的时间，其实圣女是可以直接清掉。现在平推又稳又快。大家都拿buff时也不怕水晶贼猎掉BUFF
你说的没错啦 但真的配合 结果绝对是2再进组的瞬间就已经被坑了 所以标题“小心”是正确的
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 10:19:00这是全打团，就有义务打完全部王，没有帮不帮打的问题
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:22:00如果照你说的亲友团一打完马上就自杀，不就摆明是标题诈欺说全打骗人进组，实际上毫无打算全清，非常恶劣设想你要是遇到这么恶劣的亲友团，你还能忍下去吞下去?
作者:
cblade (cblade)
2017-03-20 10:22:00圣女顺路打掉就好，现在一路清过去的没有什么时间压力的
原po不用讲拉 现在事主方为的就是一口气 打不打已经不重要了
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:26:00你一直强调原PO当初选错、怎么看都是原PO亏所以你目的是特别来嘲讽原PO遇到亲友团预组诈欺没有忍下去吞下去最后没打圣女好亏好可怜 这样?
不吞就是补吃亏啊，你在跳针什么没人说亲友没错，而是在说事后补救法
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:34:00人争一口气，佛争一柱香。补师当然也可以各懂低姿态各种跪求帮打圣女。但想想我们是在玩游戏，玩个游戏也要忍气吞声也太惨。所以对我来说，在确认对错没有问题时，补师的坚持是没啥好怪罪的。
那等等可以回来帮我打个圣女吗？我不觉得这句话有多低声下气
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 10:41:00楼上 都说全打了 还要那样说的话 不叫低声下气?
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:44:00接下来讲得有点题外话，我一直觉得大家在讨论是非时，很喜欢这种各打五十大板的检讨方式。一定要挑出受害方的毛病然后放大。 我在猜应该是这样的论述方式可以显得自已高于众人。 但我觉得这种态度是对于厘清问题其实是会造成满负面的影响的。
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 10:45:00我常跟朋友组队去打卡拉,其实也有遇过预组组进来的玩家,问过圣女打不打的问题,有时候问的时候,大家都已经走到麦迪文
哪有各打五十大板，我觉得基本上就是补自己坚持一定要按
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 10:46:00前,这种时候,要回头是真的非常麻烦的,RL的选择多半是最后
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 10:47:00再打,比较节省大家的时间,因为都是要自杀..最好的时间点
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:48:00不是啥一口气的问题，原PO遇到预组诈欺的亲友团，提醒大家小心，结果跑出一堆事后诸葛来分析他当初应该怎选怎吞忍。他都已经被骗完了也没打到圣女，还来嘲讽是他
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 10:48:00还是打完夜祸后,直接回头走,才是比较顺路的
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:49:00我对这件事的是非及各方面的分析都在前篇说完，也说很多遍。这里就不再重复了。
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 10:50:00全打团说要跳王还不叫骗?请问怎样才叫骗?
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:51:00一直有人要刻意忽略预组标题诈欺再先的事实 不懂是亲友?
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:53:00不过这类讨论总让我有种看到，女生穿短裙走在暗巷被强奸是不是活该的即视感XD
我只看到有人拼命扣帽子，忽略rl说最后再回头打的事实我看起来更像是曾经被纹身流氓打过，就跑去找警察哭要他们把路上有纹身的都抓起来
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 10:55:00就已经骗人再先的亲友团 后面说的话你还要逼他相信?
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 10:56:00有过不好经验的人，不相信RL，想要保障，请问有错吗?
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 10:58:00因为这种即视感真的很强烈啊XD，今天我举的例子只是反差比较明显而已。但其实很多其他的讨论也是类似的分歧
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2017-03-20 11:00:00我也觉得越讲越夸张,什么既视感..而且这篇跟上一篇
作者:
Qoo20811 (我没有暱称)
2017-03-20 11:08:00你不相信RL不会自己开预组喔 既然要进组那RL说最后打就姑且相信他 真的没打在来黑就不会有这么多人对原PO反感好吗
作者:
lvc1332 (肥猫)
2017-03-20 11:10:00获得成就"一朝被蛇咬十年怕草蛇"
2边都有错啊 怎么好像要争到完全是4人组错的感觉 而且这团会不会打圣女 已经没办法验证了
我觉得坦克的发言最有问题啊，当下两次放话说不打圣女，最后又说“先打完尾王”
作者:
Qoo20811 (我没有暱称)
2017-03-20 11:12:00而且有些人不知道是怎样 只是说自己对这件事的看法 就硬要扯帮别人护航 真不知道在想什么 脑袋中永远认为自己
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 11:13:00可能补师的姿态放很低他们就会打吧。只是这样是好的吗?
作者:
Qoo20811 (我没有暱称)
2017-03-20 11:13:00是对的别人都错的
作者:
ksongr (Lenski)
2017-03-20 11:14:00推，这篇理智多了
作者:
jeff45 (jeff)
2017-03-20 11:15:00…你的讲法就像要女人既然反抗不了强奸 不如好好享受 或是尽量取悦强奸犯 才能维护自已的安全利益… 老实讲原原po开
作者:
scdoom (伊诺克)
2017-03-20 11:18:00真是擅长脑补的朋友呢
作者:
jeff45 (jeff)
2017-03-20 11:18:00头被标题骗是野团的错 后面你还要选择相信再被骗？那就是他自已的问题了 懂？上网公开让大家注意一下骗子队很佛呀
虽然这篇分析比较理智，但我不觉得事情发生当下有那么多时间给你慢慢想XD。尤其是对方A先放话说不打，B在说打完尾王再打，我是rl你要相信我！即使B有意愿要打，我也不觉得A会打
作者:
jerfu (花特先生)
2017-03-20 11:29:00这种垃圾亲友团就是太辣鸡才没有补肯固定跟他们吧
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:31:00
其实最大的败笔 就是拉了不过去 就很难讨什么了确实 玩游戏不需要那么卑微 不论是原主 还另外四人推敲原本心态 好啊 不帮我打圣女 我看你没补怎打后面
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 11:35:001.这是全打团2.有王没打 这样哪边责任大 很清楚吧?
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 11:35:00另外四人很直接啊，打完夜祸不用补师了就懒得鸟庞了。RL呛声完就开王了鸟他
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:36:00
结果 人家过了 过了 过了 就发文拉黑
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 11:37:00从头到尾都是你们两个在脑补其他四人的心态吧zzz
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:37:00
如果今天他们因为没补灭尾王呢？ 事情应该就不一样了
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 11:37:00所以这篇原PO也不用分析那么多，应该开打夜祸前要求。他们四人就不敢拿翘了XD
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:38:00
游戏是互相 作人也是 你今天可以不爽 不帮打后面
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2017-03-20 11:38:00如果要骗补来打夜祸的话，何必王前拉他，他们都可以不需要补打完后面了啊
作者: haolish 2017-03-20 11:39:00
脑补而已 怎不说第一个选项然后四人觉得不该坑人 回去打圣女呢 说回头你已经有定见才这么认为补应该先接受的
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 11:39:00Z兄 全打团要跳王 是大前提也是起因 讨论时请不要无视
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 11:40:00Rl最后说帮打就拉黑 然后脑内小剧场全开说最后一定散团不会很会未审先判
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:41:00
确实一开始也说了 回头打 并不是咬死不打
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2017-03-20 11:41:00然后又是认知的问题了，各位认为全打团含不含圣女？野团组过的都是默认不理圣女了，除非有人说想打
作者: haolish 2017-03-20 11:41:00
全刷到底哪来的帮打问题……
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 11:44:00如果RL说回头打没错 难道补要求先打圣女就有错?
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 11:46:00有趣了 有说圣女先打吗 等散团 没打圣女事实成立再上来哭不是能更大声
作者:
aglet (Aglet)
2017-03-20 11:47:00选项这么多 偏偏要选一个把路走绝的
作者:
nonamek (no)
2017-03-20 11:48:00所以不能先求保障自身权益，一定要受害才能哭?
不听RL的话是现在魔兽的风气吗? RL是干嘛的阿?
去disticnt一下上一篇就知道同一批人一直洗推数
作者:
scdoom (伊诺克)
2017-03-20 11:52:00薛丁格的圣女
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2017-03-20 11:53:00穿的是 薛丁格的...
作者:
jerfu (花特先生)
2017-03-20 11:54:00呵呵 打个5M组个团还真以为自己是RL了135左 246右 开场嗜血 大家都能当RL 唷唷唷
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 11:55:00刚刚看到超奴的发言吓死我了。君要臣死，臣不得不死啊
作者:
aglet (Aglet)
2017-03-20 11:56:00以前被坑过没打圣女 怎么没上来po文
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:56:00
别说什么超奴 今天补也呛明了 他就是来打圣女的
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 11:57:00拒拉就已经协商破局了啦 后面那些543都没用了
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 11:57:00
请问 那是不是也可以怀疑补打完圣女就跳了 跳了 跳了？根据野团的经验 打完想要的王 就跳的 这应该超级多吧今天 补不爽帮打后面 他们也不爽帮打圣女 很合理啊
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 11:59:00补说要打圣女 rl协调后说最后打 补说不行 我就是要先打圣女
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 12:00:00
别说什么全刷团 全刷团后面本来就要打啊 补不来是？
作者:
snbftmb (私心)
2017-03-20 12:01:00可是瑞凡，补没说不打后面，是RL判断不用补就开王了啊XD
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 12:01:00今天这个起因跟重点一直都是在亲友团预组诈欺请小心却有几个ID狂挑一些奇怪的点狂洗嘘数，什么RL大过天、补师过圣女就跳，统计谁推了几推，一直刻意忽略亲友团诈欺在先的事实，这种人的动机比较可疑吧
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 12:02:00不是拒拉吗 你要站在圣女那边补麦影?
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2017-03-20 12:03:00我看这补打完圣女就会跳了吧
这篇的重点根本不是预组诈欺 是在讨论事主怎么处理有机会打到圣女要讨论预组诈欺可以到上一篇
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 12:06:00事主就已经没打到了，还需要这些事后诸葛来帮他分析?人家被骗被坑是既定事实，继续落井下石是显理性聪明?
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 12:07:00
事主后面刷大牌 不打也是事实 别忽略了一直跳针说没打到圣女 也没法合理最后那些王 补都没打
所以要跟事主说不哭不哭眼泪是珍珠，是他们坏坏，你没错
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2017-03-20 12:09:00拒拉后所有行为结果都没有讨论意义 自己选择撕破脸
作者:
Intimm (背ä¸å®Œçš„å–®å—)
2017-03-20 12:10:00可惜没如果
作者:
aglet (Aglet)
2017-03-20 12:11:00我也是补 下个CD我来如法炮制 先打圣女不然后面不打但我怕被移出团队
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 12:11:00
如果照补叙述 最后真打圣女了 跟补打完圣女就跳是一样的事主需要的是取暖 但就理盲啊
哪来被骗被坑的既定事实，明明就自己不配合才造成后面别人不鸟他
作者: nepenthes7 2017-03-20 12:25:00
那我也觉得补打完圣女就会跳了 所以可以黑补？就是补的大爷心态作祟嘛
作者:
jerfu (花特先生)
2017-03-20 12:30:00有够可怜 被亲友团浪费时间还要被检讨 QQQQQ
作者: nepenthes7 2017-03-20 12:31:00
自己乱喷人浪费自己时间也能上来哭哭还好我只组870以下的补 比较没大爷
作者:
amy5417z (BIG_mama)
2017-03-20 12:33:00圣女不过几分钟的事自己撕破脸来讨拍,你今天不是捕我看
事实上就是每周打下来说全打但是最后没打圣女的团不少
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 12:34:00
可怜？ 打完圣女就跳的事实 是补自己选的 怪谁？
作者:
mouse210 (小老鼠OuO)
2017-03-20 12:34:00每次我开完水晶 有人要打圣女我都会保持着会掉橘装去打XD
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-03-20 12:35:00整件事情从他打完夜祸被连喷2句不打其实就撕破脸结束了客观的论述就是有人遇到预组亲友团诈欺PO文提醒注意却有几个ID一直挑后续吵架的论点检讨被害者
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2017-03-20 12:36:00事主都没回应就别讨论了吧 不要公亲变事主阿
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 12:39:00
如果今天 是补全打完 圣女硬是不打 说标题诈欺没话说然后撕破脸本来就是两造都有问题硬把责任归咎于某一方 我想这也不是合理的说法
明明坦没搞清楚说不打后，补说自己状况RL就说打完回头打之后是补坚持一定要先打圣女才撕破脸的，护航也别乱误导
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2017-03-20 12:45:00撕破脸的原因很明显是补不给拉吧
被骗过进组还不先问清楚 人家就自杀了在王前还在那边时间有差吗==都认定人家亲友了RL最后final说打还要闹脾气别人爆气刚好吧,从拒绝沟通开始后面就都是罗生门了 然后81楼那句应该是怕草绳...
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2017-03-20 14:08:00我懂你要讲什，我上篇以推过文不想再讲，免得被说是护航亲友XDD。就明明原来还有各种缓和的协调空间，但是原原po最后选择杀敌800自损1000最终自己最亏的方式lol
作者:
Foot (Foot)
2017-03-20 14:21:00原PO不用理那个S了 本来就是前面沟通错误造成后面不欢而散
作者:
Qoo20811 (我没有暱称)
2017-03-20 15:06:00有杀敌800吗 我看他们服务器讨论频道也觉得他们没错在酸那个补玻璃心啊
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2017-03-20 15:14:00补自认杀敌八百吧，没想到打后面不用补
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2017-03-20 15:15:00就站旁观看戏角度....其实事终究还没[完全]发生，就上来发文预防性开杀了，也没错
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§) 2017-03-20 15:17:00
其实 不过去的心态就很明显啊 就看你们没补怎么打
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2017-03-20 15:25:00所以结果没想到没补还真的能打，结果原原PO最终结果论是圣女没打到、后几只王也没打到，算到底最吃亏就他
喔对耶 原来打完麦迪文之影后面还有传送门耶所以第二天还是没结论 是玩游戏呢? 还是玩态度?
作者:
berryc (so)
2017-03-20 17:43:00奇怪被其他人骗跟这团的人有什么关系每个进组的人都要质问RL把人当贼看, 谁受的了"看你们没补怎么打" 结果最后人家一样打完解散我都想笑了XD 想拿翘也不先秤秤斤两
作者: lakme 2017-03-20 17:46:00
补拉不动才是撕破脸的地方吧
作者:
arnold3 (no)
2017-03-20 22:01:00补跳了有差吗 喊一补术士开门不就好
作者:
Qoo20811 (我没有暱称)
2017-03-20 22:37:00补跳了没差啊 人家不是没补照样打XD
自己跳出来丢脸超好笑 再帮推一次世界之树-维尼熊宝贝那么爱丢脸就帮忙提高曝光囉