楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:34:32我其实是比较好奇
一直在哭说核心橘差10%的会害自己跟不上别人的人
是否都是天天在打8小时拓荒M的拼进度玩家?
我一直觉得这只有把其他装都农到顶的人才会去在意的事情
从古到今每一版的BIS还不都是机率掉得很低
一个礼拜一次cd
算下来你机率根本低到爆
很多东西一整个patch都拿不到
就像25H巫妖王掉的装284武器是当patch最高装等的装备
但请问当时有多少人有办法打到巫妖王前?
当时平均装等能拿个270就不错了
当时的玩家更多 但70%以上的玩家都是平常打打10H和25普通而已
你说这70%的玩家平常都没团打吗?
但这样的装等和拓到25H得高端玩家比没差10%吗?
讲白了装备的取得 顶尖的BIS还是很难打 只是换个方式难而已
说真的这版可能还比过去还简单 原罪只是他是橘色的不是紫色的
我是觉得啦
大部分的玩家都是普通玩家
可是却爱拿WCL很前面的数据去说嘴
更何况打团是靠团队
有核心的DPS补足没核心的DPS
终极目标是倒王roll装
我的角色没核心橘只有好朋友
从来也没有被RL踢出来的经验
会这样踢的RL
在过去版本也会因为别的原因踢人啦
更何况我看本版一堆人说自己只打随团和M+
然后跟风一起抱怨收不到BIS装
厂厂
我打不到100分 所以80分和10分就没差了吗 大家还是希望自己能打的高一些的但是这版橘橘就是有那么点麻烦啊
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:36:00本团RL无核心哭哭 不过进度也到M3了
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2017-02-08 11:37:00重点是以前他没有 别人也没有 现在别人有了
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:37:00有好橘可以轻松点没错
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:37:00啊以前的顶装是你有能力打过去才有资格拿
作者:
Srwx (Srwx)
2017-02-08 11:38:00但实际差异没这么大阿 没核心也是及格(能倒王) 剩下就只是爽
作者:
liuba (风行痕)
2017-02-08 11:39:00你这种说法才真的拿高端玩家说嘴
BIS = BEST IN SLOT 但有些橘可能是BEST IN CLASS 唷
等碰到团队瓶颈开始求伤害有核跟没核(同操作下)差别
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:39:00以前打不过25H的当然不会去讲顶装 ，你可以想想如果当年巫妖王顶装改成开箱子抽抽乐...
而且橘装还有分 Poor / Good / Better 跟 BEST?
作者:
liuba (风行痕)
2017-02-08 11:41:00拓荒的时候哪管高端低端，多一些伤害说不定就过这王，说不定就轻松一点
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 11:41:00核心橘的效益看职业吧，譬如冰DK头，火法护腕这种的效益高，风僧的影响就小了些
作者:
winklly (阿鸟)
2017-02-08 11:42:00先不提有些职业有橘没橘的伤害 有些连机制都改
我也没提RL收不收 我就专论我想要一只输出机制完全的角色而已 机制完全了再打输人就自己多练练
作者:
liuba (风行痕)
2017-02-08 11:45:00说别看wcl榜高端跟风，结果你才是那个最在意的，厂厂
作者:
NUST (呆是你妈)
2017-02-08 11:45:00说到底，只是借口不想刷刷刷
作者:
Maxhuge (极巨)
2017-02-08 11:45:00整篇唬扯 那干脆橘装只给世界前几的团队拿就好了
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:46:00
给你双核心你也不会从10分打到80分啦 醒醒好吗
作者:
Maxhuge (极巨)
2017-02-08 11:46:00你真的是用伤害专精在打团? 没伤害追求的DD跟咸鱼没两样
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:46:00装备从以前到现在都是RNG 说到底就是不爽低玩拿到顶装
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:47:00觉得拿到双核可以立刻提升10%DPS的 我是建议换台好电脑可能比较快提升
让有核心橘的carry你..rl换同天赋有核心的不更快
哪有什么完不完全体的，装备就是影响dps而已，按照你说
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:49:00玩全体=顶装bis
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:49:00现在团队副本 你不要死比脑尻dps重要
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:50:00还是大家都以为现在团队副本王都木桩给你脑尻?
10分 30分 80分都没差啊 反正你又不是100分的 说橘橘没差的不都这样说吗
没核橘的影响当然有 但是在那之前自己的手法影响更大
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 11:52:00推你 没打传奇团队根本没影响...
暗夜堡开之前还有人战说暗夜堡没橘没法打...现在脸不知
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:53:00所以这次T装有六个部位啊 XD
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 11:53:00三CD不含重复部位就5件惹 虽然第一个CD打两趟1-8花骰子
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:53:00
现在是10分 30分的在抱怨打不到80分是因为没有核心
难不难不是重点啊，重点是哪有什么完全体，就只是影响
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:54:00没打M的在那边大声，有M有人选怎么样都会先选机体强的啊如果一个RL不先选对团队帮助最大的那就是失职啊
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:54:00
这难道没有问题?并不是说你打不到100分的就没资格说嘴
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:55:00当然要堆职业啊，堆职业也要先选该职业最强的啊
dps，而且，像我上一篇说的，我整版本没拿到双手武，影
作者:
Maxhuge (极巨)
2017-02-08 11:55:00别人双核15层开三箱，自以为打过拿奖励就好棒棒喔
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:56:00其实打m本来就是堆职业啊…
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:56:00人家数据都给你了，有核无核就是10% 你当初的数据呢
橘装也是迟早拿的到 但是从明天拿OR永远拿不到 RNG
一个M+什么松宝石什么东泥都比核心橘还猛都没看过有人哭
作者:
aduijjr (阿战)
2017-02-08 11:57:00感谢菊装机制让这版又热络了点
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:57:00这一版就有M+让一堆妖魔鬼怪觉得自己超干爆强 lol
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 11:58:00问题是哭哭的大部分都没打m啊...
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:58:00反正打三箱也是过 差点灰掉也是过 都是钥石王 猛
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:58:00好笑的是一堆没有超干爆强的在抱怨自己是因为没双核才打
拿核心的也不会爽太久 改个卡池 nerf buff以后又洗牌
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 11:58:00tony这么猛喔@@
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:59:00不高 然后拿wcl前面的自慰说自己是因为没双核进不了榜
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 11:59:007.1.5跟7.1的m15完全不同难度阿...
东泥猛到飞起 近战首选东泥 再来就惧缚核心其实平价大多是惧缚在东泥前面 但是东泥可以看情况开我觉得比较优秀一点
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:00:00惧缚核心我怎么刷都刷不到 对我来说这和核心橘一样难拿
七年前的数据我是没有啦，你不信可以去找当年有玩狂战的
作者:
usoko (time to face reality)
2017-02-08 12:01:00问题是H巫妖王掉的BiS 不是每个人都打得到的
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:01:00你说的饰品就是之前的版本的东西啊，一周一次没出认命
作者:
nbgfdew (Xeno)
2017-02-08 12:01:00以前没打进度团 只有每周固定G SOO时期PR90跟PR99的装可能只差5%~10% 有王赛到世界第一过 现在核橘圣物巅峰天差地远 一出门差20%起跳 没的根本不可能跟满装人竞争
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:02:00那橘装刷不到也认命阿 机率就是机率
另外除了菁英团队以外，哪家RL选对团队帮助大的人是只看
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:02:00而且拿七年前的东西来说，都跟你说不同东西硬要比一堆搞不清楚状况的拿不同东西来比真的很烦
橘装刷不到也是认命 或者是继续刷 但是说继续说又会被
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 12:02:00看效果觉得普通原来还不错 之后贼用tony和鸡蛋橘炸M+好惹
某个呛没打过M的 12月底才M7的团队 确实大部分DPS的
作者: vinex518 2017-02-08 12:03:00
不就大家追求的不一样吗?有些人追求100分就觉得有差
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:03:00因为那些团队每个人都是对团队有用的，接下来当然比机体啊
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:03:00tony是哪颗
作者: Chromie 2017-02-08 12:04:00
暗夜堡是没橘没法打阿，t战士你脸还不够肿吗？
开之前哭天抢地没橘没法打 开之后野团随便开都H8只王
作者: Chromie 2017-02-08 12:05:00
还是你所谓的能打只是靠装等碾压普或英雄就算能打？
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:05:00也要有本钱当毒瘤才会让你当啊 XD
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:05:00组一团不穿橘装的打暗夜H试试，应该很简单？
暗夜堡开之前哭天抢地 开之后自动加条件限制是M暗夜堡
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:06:00284装等当然没多少人能打，现在的问题是某些装备跟284
作者: Chromie 2017-02-08 12:06:00
拿个h也好意思说能打？照你讲法打团随也算能打的囉？
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:06:00不要自己打m团就当大家都打m的标准看吧 事实上这游戏有打m的根本就是少数 但哭没核心橘打不高的却是多数 没打m要达到一般团的标准根本不需要核心橘
要找到完全没橘的角色只有那种刚110两三周的分身吧
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:07:00一样猛，可是完全抽抽看。打通HLK的人才有资格拿我拿
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 12:07:00大家最爱看WCL 看看暗夜堡M多少人没双橘
作者: Chromie 2017-02-08 12:07:00
我以前讲不能打就是讲m，当时也是拿m勇气来讲，谁跟你开
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:08:00其实跟拓荒什么的没什么关系，就是一种小小失落而已
作者: Chromie 2017-02-08 12:08:00
暗夜堡自动加上m的限制？倒是你改版初期就一直鼓吹橘装
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:08:00现在的论点大概两个月前都讲过了，大概也是同一批人(?)
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 12:08:00随机掉落橘装让休闲玩家也有机会获得菁英玩家的游戏体验我朋友8橘无核还不是照样出团玩得很开心，也没打比较低会抱怨的总是那些手法烂又幻想拿到核心DPS会翻倍的菜鸡
wcl m暗夜一大堆没双橘的 也不少猛人单核打进h榜的
作者: Chromie 2017-02-08 12:09:00
不重要，结果bz削弱核心橘以及3k的声明都不知道把你脸打多肿。
作者:
NTJL ( )
2017-02-08 12:09:00版本刚开始 只求有橘→现在 只求双核 所以是???
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:09:00那我同意你啊 没核心打m很难 n跟h就没差了吧
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:10:00各位都只是抓着自己的靶打得不亦乐乎，没什么交集啊
作者: Chromie 2017-02-08 12:10:00
我就问你单核是不是橘？你觉得无橘能不能过m3以后的王？
是某c在开放前说没橘不能打暗夜阿 当初可没有说m暗夜
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:11:00风僧是没这种伤害橘装，不过4件套配鞋子，流畅度真的爽！
就是因为一般团队才要靠装备撑好吗... 不然你以为预组
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:11:00其实标准随时间提高本来就很正常，装等又不是消耗品
错了哦，版本开始是先抱怨RNG休闲玩家比他们努力玩家随
作者: Chromie 2017-02-08 12:12:00
我当时讲的是M勇气就是讲m模式谁跟你讲h了
就以术士来看，打管家比起核心我会想要开门腿、而植物学家则会想要缓速戒指。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:12:00不会消耗下降，然后关卡难度也是随着时间提高，当然玩家追求的也会跟着提高...
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 12:12:00
组无橘队打暗夜堡是要证明什么...副本本身就是以你有2
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 12:13:00
件940橘装为基础去设计的了 无橘队的用意是?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:13:00拿版本初要求比较低来讲根本没意义
作者: Chromie 2017-02-08 12:13:00
自己把讨论打m模式对于dps的要求转成h暗夜堡还以为打脸了
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:13:00是呀，反而没有护腕倒觉得还好
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:14:00不同版本的条件本来就不同，我还记得当年BBSSD一开始我只追求全身蓝装呢
作者: Chromie 2017-02-08 12:14:00
明眼人都知道讨论极限dps要求就是讲m模式，就你以为是h暗夜堡，不过对于一个不打m的人来说只敢讨论h也很正常
就说了你截张图出来证明你当初说的是没橘不能打m暗夜
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:15:00下次标题先讲吧 这样我们打n跟h就不会误闯高玩的讨论串了
当初休闲玩家靠运气神装, 现在靠运气拿核心橘 是有差?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:15:00抓不同版本来战需求，根本莫名其妙啊
作者: Chromie 2017-02-08 12:16:00
我从没乱扣帽子呢，你这种双重标准的倒是看的多了
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:16:00我是不相信ptt上面哭没核心橘的都是打m的啦 下次看到有人说就麻烦c大去纠正一下没打m根本没差了
作者:
jackylfc (Jacky)
2017-02-08 12:17:00教一下休闲以前怎么靠运气神装
作者: Chromie 2017-02-08 12:17:00
跳针的是你吧？m勇气就是当时最高难度而m暗夜堡就是现在
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:18:00好笑的是 版上心得大部分都H的 还一堆人连H都没全通咧
运气好是个女的 刚好长的正 刚好认识猪哥rl rl带你飞
作者: Chromie 2017-02-08 12:18:00
最高难度，正常人都知道讨论能不能打是讲m而不是h/n/lfr
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:19:00你看征M团队的征人文就固定那几个公会在征 就知道根本没多少人有时间打M 装高玩也不是这样装的
作者:
NTJL ( )
2017-02-08 12:20:00有一部分应该是相对优越感没了 休闲玩家能拿好装让人眼红
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:20:00很多是看看高端玩家的实况就觉得自己也是高端玩家了
所以某C的意思是没橘不能打M 那你是不是认同没橘一样没橘一样都能打H?
作者: Chromie 2017-02-08 12:21:00
楼上知道m翡翠不含非公会团都两百多团过了吗？m蝎子光有纪录的就70以上了，用ptt招生文评估多少人打m也是好笑
作者:
Maxhuge (极巨)
2017-02-08 12:23:00下次回文记得第一句就说自己没在打m喔
作者:
jackylfc (Jacky)
2017-02-08 12:24:00没打M没拼首杀就不要抱怨拉 这啥逻辑
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2017-02-08 12:24:00那大概全部过m的都集中在ptt哭了 我为我的误解跟各位道歉
人家首推86X也能过M15呀, 你现在86X去预组找M15看看XD
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:28:00ptt新标准，没打m团，没资格抱怨核心橘？
作者:
comes111 (只是个肥宅)
2017-02-08 12:31:00讲到底就是我有拿到你没拿到，一定是你们不够努力啦！！才不是WOW设计出问题呢！
为什么一直有不是顶尖团核心就没差的说法...例如老了反应变差,机体40万只能打30万,核心橘可以多多1万dps,可以让团队更轻松打这样就不能吗?还是一定吃队友豆腐去逼出那1万Dps?
一直都觉得核心橘有差 但非顶尖团队通常核心外的问题更大 前面有人讲的对 技术差就用装备辗压
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:38:00是有其他问题啊，但是你不能否认核心橘的影响啊
但现在抢首杀的资源 核心橘占的比重当然大 而那种去年底才M7的 基本是用880装等辗 核心的重要比重就相对低 差距或许有 但进度会如此慢原因一定在其他身上
我可没否认核心橘的影响 但是论调跟某些人不一样就会被扣帽子阿 反串黑阿 猛个
结论 橘装当然能提升 但拿来说没核就过不了就扯远了
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:41:00而且最一开始根本是在讨论橘装本身给的机制问题...楼上那篇修文回推文很无奈啊
作者:
Maxhuge (极巨)
2017-02-08 12:42:00这版本的M断桥DD大部分没核还真他妈的打不过
对技术不怎样的一般团而言, 的确有可能没核就过不了呀
不怎么样的一般团就是过几个CD装等提升了来打啊现在M断桥也算是早鸟了
你期待一般团会有首杀团进度团的手法技术才是没意义..
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:43:00所以不就被影响了吗 本来可以过的王不能过了XD
楼主:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:44:00所以技术不怎样的哭说没橘装打不过不是更好笑?
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:44:00这句话的前提是王有因应橘装设计就是惹，我是觉得有
啊现在就是有人在跳 你又不是高端要拼首杀 只打NH没
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:50:00技术差就是要靠装等碾啊，不然怎么过王XDDD
作者: Chromie 2017-02-08 12:53:00
问题这版本难提升阿，我又想起某战士以前说过没橘装多提升5装等再来，结果m勇气被3k那篇文打脸打的多肿阿。m星占过的团902-904不等，这还是超高端团队的装等，一般团还能提升多少？当战铸泰坦随便开都有吗？
闭嘴吧 你先提出你当初哭的是M暗夜不是泛指暗夜再来嘴
作者:
comes111 (只是个肥宅)
2017-02-08 12:59:00当初就吵没橘装没差也可以打首杀，结果首杀团各各有橘色被打脸，现在又说没核心橘没差（黑人问号
楼上Ch M暗夜堡基本就掉900+和905+了 后面的王庄等
作者: Chromie 2017-02-08 12:59:00
脸被打肿痛就说，不要恼羞成怒叫人闭嘴，各自发表观点你
作者:
audi1005 (totot)
2017-02-08 12:59:00什么有核心的dps补足没核心的dps, 一般都是踢掉没核心的dps补个有核心的dps
废话 首杀团队农了多少副本 你要他们拿到橘装删掉?
作者: Chromie 2017-02-08 13:00:00
有啥资格叫我闭嘴？不为过吗？m暗夜堡除了狗蛋也才905，卡拉赞没毕业打什么
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2017-02-08 13:01:00有拓M的可以嘘你了吗
作者: Chromie 2017-02-08 13:01:00
卡拉赞是合理的？
这版本就这样啊.. 有M+有战铸有泰坦 7.1中后期没碰M的玩家也都880以上 难道7.15会改变吗?不是随便开都有 你开到一件就是一件啊..
作者: vvanch (ç†æ€§çš„狂野) 2017-02-08 13:17:00
大概是随团不能排榜上第一不爽hate怒吼 口孔~~
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2017-02-08 13:39:00好棒 厂厂 dh m+ 有头没头伤害可以差50%喔 用单手玩都能虐戒指跟肩膀更不用说 随便都提升10%以上 没核心的是要打个毛?
照这说法好像没在前段班的玩家都不用在意自己的输出一样
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 14:28:00今天非高端玩家，拿到双核心，进副本打就是比好朋友爽阿，这样哪里没差了...
作者:
yongx13 (Fenix)
2017-02-08 15:30:00回锅至今3个月又到了Quit的时候,也工作有家庭的悲哀,下个大版本再见囉
作者:
j23932 (信义亚当李维)
2017-02-08 16:40:00我帮你翻译:想靠北橘装把自己wcl贴出来才有资格啦