Re: [情报] 官方解释橘装防脸黑: 你要努力(新增)

楼主: MOONY135 (谈无欲)   2016-11-21 08:56:23
※ 引述《arcross (阿插)》之铭言:
: 欧服讨论区吵吵闹闹,官方终于出来澄清!
: 原文: http://eu.battle.net/forums/en/wow/topic/17614401625#post-15
: 嗨大家好
: 看了那么多橘装的讨论 我决定出来澄清一个常见的误解
:
: 这个时候B的橘装机率会比A高很多
: 因为B比较努力打橘装 他的防脸黑机制会提升他下次打橘装的出橘装机率
:
: 总而言之 你努力打橘装 就会有橘装
: 大概就是:
: 1. 游戏时间和角色装等不会影响橘装机率
: 2. 进行有机会出橘装活动却没开出橘装就会增加下次开出橘装的机率
: 3. 休闲玩家随便玩玩也有机会出橘装但那是运气好
:
要看是要善意的解读防脸黑 还是恶意的解读
恶意的解读是
假设掉率是1%
每次开箱都是独立的
n次不中的机率是 (0.99)^n
这样当然是你骰越多次 不中的机率越低阿
善意的解读是
基础掉率1%
这次没骰到就+0.5%
下次就是1.5%去骰 可以比较一下两边的差异...
其实这些都可以避谈啦 BZ现在NERF的做法是 假设你有某件超强橘装
当前提来NERF的啦 这样才会更让人不爽
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 08:57:00
可是我的数学老师时常请假。这跟我一世无橙相关吗?
楼主: MOONY135 (谈无欲)   2016-11-21 08:59:00
总有一天你会骰到的...只要你够努力(X)
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 09:01:00
纯以机率论就会有硬币永远掷不到其中一面的人存在
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-11-21 09:01:00
他一定要加机率的啊 不然每次都独立事件 哪来的防脸黑…
作者: gn00399745 (Michael)   2016-11-21 09:02:00
独立事件和增加下次机率有冲突 所以应该不是前面那段
作者: wolver (超级大变态)   2016-11-21 09:02:00
目前看来玻璃渣的设定 是A
作者: enchyi (En)   2016-11-21 09:02:00
重新定义防脸黑,你打100次一定比你打1次拿到的机率高啊
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 09:02:00
200% 追随者任务也是会只成功一个。你他妈机率?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 09:05:00
防你老母脸黑 看一次嘘一次
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:26:00
目前四角色七件好朋友橘 应该是有增加出橘率啦
作者: esaka (disillusion)   2016-11-21 09:32:00
农一百次 总比只农一次来的努力
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:34:00
一直抱怨橘装掉落率很低可是每周只打保底三天解一轮特使的也很多啊~ 还会跟别人讲他是认真的B 别人拿橘都是运气好 不需要努力 粪game
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 09:35:00
三天解一轮,每周有打M+保底还不够认真吗
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:35:00
跟A差在哪
作者: jaguarroco (贾古拉)   2016-11-21 09:35:00
统计与机率不能混作一谈啊
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 09:36:00
"三天解一轮,每周有打M+保底 " 超pff的好吗
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 09:36:00
这代表你们已经农到标准都跑掉了,回想起以前WOW的样子有在那里把5人副本刷到地版都变白了吗?把疯狂打5M+的当成标准就是错误的事,中了暴雪的骗术
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:37:00
啊?以前不是怎么农都比不上一次请假没跟团就出bis饰品
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 09:37:00
放一个根本不知道机率的东西让你在那里追着空气打别开玩笑了,这种烂设计,还需要暴雪再Q&A唬你一次
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 09:39:00
2.0的5H标准便当跟7.0拼升等掉橘大家比较喜欢哪种?
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:40:00
2.0野外解个每日会被怪打的满脸血 还会被有刷团队的敌营连怪一起农喔 棒
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 09:41:00
"把5人副本刷到地版都变白" 别忘了2.0正义徽章2.0时代没团本出的pff玩家 比如说我 只能把5人本刷烂
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 09:42:00
不要再比烂阿.2.0都民国几年的事了,设计是要进步的正义你还可以挑你想要的,橘装勒,真的太扯
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:43:00
所以你要怎么平衡高玩跟休闲玩家的需求嘛
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 09:43:00
2.0把5人副本刷烂还是只能穿蓝装
作者: arcross (阿插)   2016-11-21 09:44:00
不是你自己说要回想过去的嘛= =
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 09:44:00
阿 尾王有极低机率出紫 跟黑上恶魔之击差不多
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:44:00
可是正义装 就卡拉等级啊 还不是开到太阳井才有更好的
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 09:44:00
不会啊我觉得正义徽章很好 要是没这些装
作者: gn00399745 (Michael)   2016-11-21 09:44:00
回想以前wow的样子
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 09:44:00
2.0被门神随手顺劈死的鸡歪度跟7.0的小怪轻浮有87%像
作者: gn00399745 (Michael)   2016-11-21 09:45:00
正义再开祖阿慢的时候有升级到t5水准我记得是t4 t5 a然后就太阳井等级的t6
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:46:00
感谢指正
作者: gn00399745 (Michael)   2016-11-21 09:47:00
基本上输给团队装一个版本那时五人真的是农到烂团队玩家也是得农而且又不像3.0那么轻松
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 09:49:00
以前T装缺一件 某装备怨念到下个团队都出了还拿不到也是很常态啊
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 09:50:00
那时候5H还掉紫色镶嵌宝石,大家你农我农领便当度日
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 09:51:00
2.0有蛮多玩家也就打那几个简单的5H,毕竟真的有难度
作者: siaone (今天明天后天)   2016-11-21 10:02:00
公会上次有人一甜就开到两件橘装,我有个朋友每天打六七场m+,到现在还没喷一天,打错字,而且他是刚升上110级的玩家
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:04:00
所以你朋友应该至少有一把34+的神兵跟875+的装等了吧
作者: corpserun (Nuresproc)   2016-11-21 10:08:00
自己要人回想过去 自己又说不要回头看
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:09:00
说真的拿地狱倒楣鬼跟百发百中抓橘龙爪手来比较蛮....
作者: izplus (izplus)   2016-11-21 10:09:00
好朋友戒7.1.5好像还不错的
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:10:00
好朋友项链也变得很不错 坦克差不多必装吸收量提高 拔掉5秒未受伤机制
作者: guolong (+9吼溜肯)   2016-11-21 10:11:00
楼上我昨天当大腿带宝宝,出了两橘,都是宝宝的…
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:11:00
嗯嗯 宝宝都是不努力的A
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 10:13:00
好朋友项链我是蛮爱的,属性跟风僧很合,装等高有宝石,增加一些容错率,改版BUFF后更好用
作者: robin5339 (robin5339)   2016-11-21 10:14:00
说实话身为一个PFF玩家表示这版好累人 特使加五人加团本一天要花好多时间 没办法像以前只专心打团本就好了
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:15:00
呃...妳也可以像以前专心打团本就好阿...
作者: jerfu (花特先生)   2016-11-21 10:16:00
你打团本就不要自称休闲玩家了 闹
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:16:00
毒瘤这么多年了 继续当毒瘤有差吗
作者: jerfu (花特先生)   2016-11-21 10:17:00
十个5人一下午就能打玩是要多久 顶多卡拉赞要特别找时间
作者: robin5339 (robin5339)   2016-11-21 10:20:00
只有空打h团跟特使 囧
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:21:00
谁说打团就不能叫PFF的....那就打H团跟特使就好拉 超省时间还能抽装
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 10:22:00
谬论在专心打团本的人也拿不到橘装,要用力农M+
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-11-21 10:22:00
边喝咖啡 听古典乐 打M15也可以很休闲
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 10:22:00
这版最有问题地方就是橘装掉落太神奇让很多人心里不平衡
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-11-21 10:22:00
PFF不是三天解一次特使然后打一次世界王就好了吗..都PFF了橘装啥就随便 反正又不打团
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 10:23:00
M2+以上没打过,H团以下随便打,七早八早就三橘然后quit
作者: arcross (阿插)   2016-11-21 10:23:00
PFF是一种生活态度 不是拿有打什么没打什么来当标准吧
作者: robin5339 (robin5339)   2016-11-21 10:24:00
只打团本其实都可以 只是装等比起以前真的会落后不少现在才862 不过没太多时间也只能说确实不够努力了 XD
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-11-21 10:24:00
840装等就可以虐杀野怪,WQ顺顺解就好
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 10:24:00
就算我脸没特别黑看到也很不爽
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 10:25:00
先战一下 PFF的定义吧
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:25:00
如果跟团队掉落装等比较 其实是比过去板本提升更快的
作者: GuardianVX (Symphony)   2016-11-21 10:25:00
目前只解WQ 每只尽量升到840就好 迈向第4只中这样也蛮有趣的
作者: usoko (time to face reality)   2016-11-21 10:26:00
其实我真的觉得可以想办法用一些数据来统计去推测正确model例如进行橘装相关的动作次数(5H 5M 5M+ 特使 LFR raid NHM)实际拿到橘装的次数 拿到奇特的硬币的次数 来详细计算
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:27:00
应该说"体感"这种东西跟人的意识有关
作者: dioxin125   2016-11-21 10:28:00
回楼上,这类太难了,可别忘了路边宝箱也开得出
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:28:00
人总是会特别注意那种特异值 平均值都会自动忽略掉
作者: usoko (time to face reality)   2016-11-21 10:28:00
一个确切的model对没打到过橘装的玩家来说至少能看到终点
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:29:00
听说能 但我没开过
作者: dioxin125   2016-11-21 10:30:00
而且机率是怎累积的也不知道,也许一件橘跟0橘开出下一件的机率也不相同
作者: usoko (time to face reality)   2016-11-21 10:30:00
有一说是M+越高层机率越高 但基础机率越低 次数越重要个人是觉得D3团队来搞 你就弄个类似血岩的机制例如20个奇特硬币换一个随机橘装箱之类的
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:32:00
LOL被杀不是要先呛江狗不帮辅助废物 对面AD特别会爆上消不说吗
作者: usoko (time to face reality)   2016-11-21 10:32:00
这样即使奇特的硬币难掉 但无橘玩家一定也有不少
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-11-21 10:32:00
努力农大秘赚碎片->拿去NPC赌橘装 这好像不错BZ: 明天你就来公司报到负责这系统吧
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:33:00
BZ:这样会让玩家有作业感 丧失刷出橘装的喜悦然后在7.2某patch自打脸之类的
作者: usoko (time to face reality)   2016-11-21 10:34:00
想要用一个更实际的机制来达到现在刷出橘的喜悦的确有点难的确 过几版BZ应该还是会屈服 “我们认为版本初期就这样做不太好 但现在我们觉得blahblah”
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 10:35:00
这版对pfu心态又脸黑的玩家很不友善追寻一个渺茫的目标又想pfu, 最后不是逼死自己就是quit
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:37:00
同意楼上 会逼死人
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 10:38:00
再不然就转换心态变pff,不然怎么玩的下去
作者: jerfu (花特先生)   2016-11-21 10:38:00
我看PFU农点数农的很开心阿
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:39:00
神兵35级直接大幅提升一个能力啊 可以打压那些不够努力的人
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 10:40:00
神兵35级可以打趴不少橘装 农还是有收益拉
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 10:40:00
橘装迟早会开放的,不然拿什么标准设计M raid??拿有核心橘的去设定dps检定,没有的人永远过不了;拿无核心橘的设计,有核心橘的又变太简单
作者: jileen (发疯的说书人)   2016-11-21 10:50:00
楼上...当初也一堆人信誓旦旦说BZ有35天保底 55天保底..
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-11-21 10:51:00
所以我说休闲跟高玩永远是对立的 偏那一边去设计另一边就会不爽 就当回到以往设计 装备直接绑Raid
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 10:51:00
那些说保底的也不知道资料哪来的 根本随口乱说
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-11-21 10:52:00
然后休闲就出来说 永远只能每CD打个随团 装等永远835
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:53:00
既然一定会得罪一边 当然选利益高的
作者: hopez (gy啦)   2016-11-21 10:53:00
如果照以前的设计 不打团的脚色大概装等 855封顶吧
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 10:54:00
然后开始农之后,就会冒出一些新手也想打团所以DKP这东西就跑出来了...唔...头好痛
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 10:56:00
拓荒时期:各种家里有事上班忙 农团就通通都失业外加家庭和谐了
作者: arioso0602   2016-11-21 10:57:00
打~不~到~YA~~~~~
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 11:00:00
回到以前就是5H毕业825,5m毕业840,普通团850,到英雄团865,因为装等会比打的团本低蛮多的,整体难度就上来了,这样会比较好玩吗
作者: lucky360 (加摩尔会保护大家的)   2016-11-21 11:00:00
很多人有强迫症 官方说橘装能用农的大家就会拼命去农农不到就会更不爽
作者: lucky360 (加摩尔会保护大家的)   2016-11-21 11:01:00
如果纯看运气不能用农的 就不会有人边农边骂了
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2016-11-21 11:01:00
保底说法应该是因为暗夜堡的设计,至于时间就真的不知道了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:02:00
如果EN一开始就做的超难,像以前那样
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:02:00
可以在达拉然平台晒装晒团队坐骑 超爽的啊 现在会被新手说这件跟我的WQ装哪个强 高玩当然不平衡
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:04:00
翡翠难度高当然先战别人有橘 不是自己技术问题而且ptt都说uber工会玩家 这周少打一万dos下周就冷板凳了都是*dps 用手机错字好多 sorry
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:07:00
这次的勇气试练虽然没那么难,也让一堆野团撞到壁
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:07:00
其实只要设计团本难度(h或m)以上,必掉橘装,就能解决很多问题……
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 11:07:00
打不出相应DPS推给橘装就没话说了 好借口不用吗卡拉刚出的时候也是阿 瞬间现形
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:08:00
这整串看下来,有些人不懂农的意思呀…可以农的东西就不会有农不到这件事。现在的橘装是农到死也不会出,但是你朋友随便打就有
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 11:10:00
要拖时间的话也可以放橘装碎片
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:10:00
对啊 坐骑也不是农出来的
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:10:00
另外一点是橘装一件各专精都能用,像T装,神器共用点数等,就能减少很多转换专精的成本
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:10:00
达拉然钓鱼钓声望满、再加100粒就送那烂鱼。这叫农米米伦的头、无敌、迅猛龙座骑这都不叫"农"。但是座骑不会影响出团体验,橘装会啊。干bz
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:12:00
这些bz一定有考虑过,只是他们选了最搞玩家的方案
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:12:00
这样来说 大部分装备也是农不到的啊
作者: izplus (izplus)   2016-11-21 11:13:00
就每星期去抽次奖
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:13:00
所以没有橘装如我就会一直靠悲。非核心橘也会靠悲
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:13:00
暴雪手上一定有 高端玩家:一般玩家:休闲玩家 的资料
作者: lucky360 (加摩尔会保护大家的)   2016-11-21 11:13:00
官方就说你肯努力橘装的机率会越来越高 无敌米头不会吧
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:16:00
大绝:现在的人怎么都越来越爱抱怨。想当年T2 满装多难
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:16:00
以前打团 饰品不喷就是不喷 这也能算"农得到"吗
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 11:16:00
第一个检讨的一定是德拉诺跑掉的400万人是那些族群,然后针对这族群设定,怎么搞能够多留一些人,有多留到就是成功,没多留就是粪作
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:17:00
大绝:怎不看看以前 不要只会说以前
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:17:00
所以我说一堆人搞错"农"的定义了啊~~~~崩溃~~~~
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:17:00
WOW一直都是RNG游戏 看清楚问题本质吧
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:18:00
既然以前就不能农 为啥现在特别崩溃~
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:19:00
连bz自己都搞错"农"的定义啦干。农就是努力一定有收获
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 11:19:00
就橘装比较潮特别想要
作者: cblade (cblade)   2016-11-21 11:19:00
可以农也会有人抱怨的,这是人性
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:19:00
以前 T装少一件 打输人都是他们有套装效果啦 现在 都是他们有核心橘啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:20:00
我觉得看不到的都不叫农 例如声望 巅峰等级 神兵点数 这些数值就写在那边 那才可以叫农 橘装坐骑还是一般装备就只是拼个人品 多打几次只是增加机会 但是增加了是一回事 拿到与否是一回事 有的人可以第一次打阿萨斯跳成就顺便拿无敌 有人可以打了好几年还是没坐骑 你跟那个玩家说农是要决斗了吗
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:21:00
但是现在没核心橘就是dps输,有什么好讨论的啊。
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:21:00
以前少一件套装凑特效少一个饰品也是输啊
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:22:00
BZ 发这篇就是开嘲讽啊干,我d2玩了十年也没掉过风之力D3 那套 RNG 套进 wow 。我不如去当npc痛苦太多收获太少
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:23:00
调整心态吧 我单橘也常常打赢一堆双橘的同职业啊
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:24:00
如果改成橘槌这样,全伺服就他妈的一把。大家不会靠北
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:24:00
火法炎爆护腕可以差到20%,以前哪个特效到20%吗
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:25:00
把心思放在自己能影响的范围比较重要吧
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:25:00
4.0之前没有任何职业缺一个特效输20%阿...
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:25:00
全服一把现在只会搞到任务没人去解 开了两个月进度说不定不到5%
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2016-11-21 11:25:00
楼上,装等一样的前提,如果你核心橘打赢好朋友项链+戒指是正常的
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:26:00
我不认为只求调整心态就够 因为这版核心问题是既能组
作者: miayao417 (mia)   2016-11-21 11:26:00
灾虐DH一个戒指可以差到8万DPS
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:27:00
提高8万 赢100% 确定不是驾驶员问题吗
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:27:00
核心橘装反映的其实是简化技能组失败而已
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:27:00
拔技能没关系 放到橘装或神兵上也没关系 但是你让橘装RNG就显的很智障
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:27:00
橘披橘戒差别很大的就不会用RNG
作者: miayao417 (mia)   2016-11-21 11:28:00
我只有个戒指就可以赢人30%了。有反斩杀的人还可以碾我30%
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:28:00
同是刺杀 我868拉文戒 打赢872有橘斩杀护腕+裤子的同职不过分吧
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:28:00
4.0之前比较类似现在核心橘大概就2把橘武
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:28:00
真好,朋友有1个好朋友橘的DH大概打35万,原来可以上70万
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:28:00
你的反斩杀腰带是对方hp扣90%之前都有用吗 差距到30%真强
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 11:29:00
对85%HP以上目标增加30%物理伤害 能赢多少都可以算了
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:29:00
铠甲的影哀还有60年代的橘槌or橘剑
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:29:00
没看之前苏啪写DH心得 第一行就是首先你要有橘……
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:30:00
输出职这版橘装拿不到最好的 基本上就去当休闲玩家至少这部分我完全同意 每天上线只有在等西瘟疫软泥..
作者: Sociology56 (理性化的牢笼)   2016-11-21 11:31:00
这版转换专精的成本乃历版本之最
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:31:00
有些生存类的橘装大家觉得废 但拓荒期人家死你能活
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:31:00
我刚说的火法在NGA有数据,提升大概是6~7万,20%不为过
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:32:00
一起来当休闲玩家吧,你看WCL"普通"的黑尔雅还找的到我别去管什么英雄传奇那都高玩的
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:32:00
对减轻治疗压力或是拓荒时的贡献是数据无法显示的
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 11:32:00
我只想打普通的翡翠(倒)
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:33:00
普通翡翠现在要核心橘才能打喔 吓死我了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:33:00
英雄黑尔雅就打的我不要不要的 还没打过
作者: xin165 (xin165)   2016-11-21 11:33:00
防脸黑....听听就好,只是让一世无橙有继续玩的理由罢了
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 11:34:00
普通翡翠已经便当到我补师有一半时间在踢怪
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2016-11-21 11:34:00
现在连预组都有H眼神了..
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:35:00
我大概1个月没打普通了,应该是因为我没核心橘的关系
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:35:00
输出永远都是减低拓压力的最好方式
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 11:35:00
H翡翠眼神也很多啦 装等一高慢慢就便当化了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:36:00
便当化->更多玩家觉得自己其实是高端->装备想要最好所以橘装愈会被靠杯, 暴雪大概12月WOW就人去楼空了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:37:00
我打梦魇只是想摸摸看橘 他没套装就注定没竞争力
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:37:00
以前打RAID是想办法活到最后,现在是想办法怎么爆杀王
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 11:37:00
这周H翡翠拿三个装通通变金币 大家装等都通膨了
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-11-21 11:39:00
翡翠现在定位就快速抽橘、公会分身塞装、饰品跟圣物。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-11-21 11:40:00
普通英雄翡翠的圣物不够力 现在流行找夜祸拿
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:40:00
设计一只王是要补血补到他死,补就会上来靠悲橘装了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:42:00
是有补血补到他活的啦
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:42:00
打死王还是只能dps越高越好。所以dd们如我就会一直靠悲
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:43:00
dps是减轻拓荒压力最直接的方式 同意 但当你看到动不动就中途暴毙的队友 就不一定会这样想了..
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:44:00
橘装灰脑就要另开战场了。先别啊……
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:44:00
你要过就只能祈祷他活到最后 特别是那种全身神装的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:45:00
就是EN你脑袋空空的也不太会死所以玩家的焦点就变成装备竞赛了
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 11:45:00
我宁可他换一件橘 关键时刻能保住性命
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:47:00
动不动就会死的你给他全身都保命橘他还是会死 还会抱怨没核心橘打不出伤害
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-11-21 11:48:00
我猜末版老样子会有大放送。
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:49:00
所以上面那个例子代表什么??等到版末大放送早就来不及了
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:50:00
妈妈:交不到女朋友要努力。 (照镜子,脸黑)
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:51:00
(上面说的是olkl)
作者: tcancer (Vairocana)   2016-11-21 11:51:00
版本末都码跳楼大拍卖装等大放送榨出残余价值
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:51:00
代表什么喔 八成就没伤害就怪没橘真的很方便
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:51:00
除了丑又穷之外,我每天都很努力啊。也是没有橘
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-11-21 11:53:00
不该有核心橘这种东西,橘装倒是无所谓
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 11:54:00
逻辑完全没救了 lol
作者: greg7575 (顾家)   2016-11-21 11:54:00
获得成就:“有够好骗的”
作者: dioxin125   2016-11-21 11:56:00
只要有橘装就有核心橘啦,核心橘就是橘装挑出影响最多打副本状况的装备,不然橘装特效都改成搞笑就好
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 11:57:00
就算橘装只是装等比较高的装 玩家也会抱怨次属不对
作者: dioxin125   2016-11-21 11:57:00
但就算是搞笑也是有核心橘,属性都对的橘就是核心
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 11:57:00
次属真的不对
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2016-11-21 12:00:00
橘装改成消耗品,为装备打一个洞,跟隔壁有99.87%像就好了
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 12:01:00
我火法唯一的橘装是好朋友鞋子,无爆击,穿上去比原本还弱,你说勒????
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-11-21 12:04:00
我想 可能是 因为 那鞋子不是火法专用橘装
作者: tot9221 (江城子)   2016-11-21 12:07:00
我只觉得bz应该很多这样的猪队友
作者: u987u (黑色卷毛)   2016-11-21 12:08:00
所以确定有防脸黑机制了? 之前不是说没有吗? 还是单纯多刷机率一定比没刷的大这种"防脸黑" ??
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 12:11:00
不知道,你就当成没有吧,它永远都是粪机率
作者: Scourge (Bring me to life)   2016-11-21 12:19:00
某人大概没有橘装的dps也可以跟有核心橘的人不相上下
作者: hansen5026 (瀚生)   2016-11-21 12:25:00
没核心橘的DPS能赶上的有的不是你太强 是对方太弱
作者: lokee0000 (mhaha)   2016-11-21 12:28:00
只解每日wq跟保底m+ 还敢说努力 笑死
作者: enchyi (En)   2016-11-21 12:36:00
看来又要订一个努力值了 那个...神兵获得没500万的都 (咦?
作者: phoinixa (长行)   2016-11-21 12:36:00
只是对方太废啊
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 12:40:00
就贡献值,还有掉一些东西可以去抽箱子(?)
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 12:40:00
至少证明了我比他强啊真要抱怨抱怨不完的 打篮球怪身高 不够 交不到女友怪自己不帅没钱etc
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-11-21 12:51:00
蓝帖有说7.1没橘打到第一件的机率大幅提升至于这有没有符合每个人对保底的定义就不一定了至少对我个人来讲算保底啦
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-11-21 12:53:00
这又要看[大幅]指的是提升多少 XD
作者: arcross (阿插)   2016-11-21 12:53:00
草莓大福
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 12:54:00
体感是蛮多的 身边的人至少都1件起跳了
作者: siro0207 (希罗)   2016-11-21 12:54:00
没有橘装的dps也可以跟有核心橘的人不相上下? 这结论的前提只有在前者在拿核心橘后DPS还是一样的情况下才成立
作者: Despairile (.....)   2016-11-21 12:56:00
以身边案例来说 7.1后拿到橘装确实有感
作者: roxette111 (罗克赛111)   2016-11-21 12:57:00
幸好有些职业没有所谓的核心橘,例如风僧还有风僧
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-11-21 12:58:00
我标准很低,只要不是给我控场戒指我就很开心 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 13:00:00
风僧和风僧还有风僧就是核心橘和好朋友价值差不多的
作者: Khadgar (Khadgar)   2016-11-21 13:07:00
休息一个礼拜就会完全AFK了,7.0的RNG就是你只要跳脱
作者: vvanch (理性的狂野)   2016-11-21 13:08:00
7.1刚改版那几晚真是连刷
作者: Khadgar (Khadgar)   2016-11-21 13:08:00
被制约的赌徒模式,很快就会从WQ/M+跑到停月费
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 13:08:00
那个叫quit这版就是很好让你达到软上限,这和橘装是两个问题以前 5H就一个阶层,5M一个,RAID普通一个,英雄,传奇
作者: Khadgar (Khadgar)   2016-11-21 13:09:00
然后你会发现这些蓝帖就如人渣讲的废话一样
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-11-21 13:09:00
所以我好奇 以往的版本没有WQ M+ 打完Raid你会干嘛?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 13:09:00
现在全打成平面,你我他的装等差不多,了不起差10级所以才会去想有没有橘装,这是2个问题如果和以前一样,金字塔式的装等,我想连紫装都来不及想了,还橘装勒XD真正的问题根本不是橘装,而是为什么你下一步是核心橘大秘这东西真的是两面刃,让拉近了传奇RAID/一般人的差距,让中间玩家很顺, 也让中间玩家只剩橘装可以追求所以为什么会很早想QUIT,因为你的升级阶层全都没了只剩下那个让人不太爽的橘装玩家很难搞,装等最好收齐的版本,难搞的位置向上移动
作者: trigungo (少女心)   2016-11-21 13:15:00
收装管道太多 太快满装了
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2016-11-21 13:22:00
橘装特效落差很大这点我比较有意见,其他还好。
作者: marssss (算不完的MC)   2016-11-21 13:35:00
感觉这版本就是 休闲玩家的装备很快就到难以提升的层级但是系统又惩罚你练分身 所以整个怪怪的...为了单刷练的角色不打M和M+也85x了,可是再来就没事做
作者: izplus (izplus)   2016-11-21 13:39:00
分身能补还好,纯DD也就这样了
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2016-11-21 13:43:00
分身没多难 但你要刚开没多久就练上来 我自己是同时顾两只大秘跟HEN稳稳的如果你是现在才110 光知识就等死你 速追方案也要715
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 13:52:00
追赶好像最快就5:3吧...还是有更快的, 我没确认
作者: a121726598 (Aloich)   2016-11-21 13:53:00
35/28/16休闲猎人路过~肝出巅峰1刚好神奇宝贝月版出了现在只打想打的大密 等待4橘中
作者: enchyi (En)   2016-11-21 13:54:00
这年头休闲的定义实在是吼 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
作者: arcross (阿插)   2016-11-21 13:55:00
PFF是一种生活态度拉
作者: LODIKA (波西米亚狂想曲)   2016-11-21 13:56:00
嗯…其实这看休闲的定义吧,像有人上线就是钓鱼战宠解解WQ...真的不太会在意装等好不好追求
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-11-21 13:56:00
与其说这叫追赶机制,我觉得只是高层装等灌水太大...一堆87X 880+,感觉再过一段时间就要900了吧…基层跟着拿些保底装
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 14:04:00
其实副本破关过一次,会去重复打就不太算休闲了因为你已经在重复打压力扣咪的东西打一个比方,黑暗灵魂打NG+
作者: mystery7631 (超潮设计师)   2016-11-21 14:06:00
暗月堡开现在装备8成变啦机,英雄就890起跳制作装应该有新材料制作到对应到暗夜普通875
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 14:08:00
就怕那个英雄和勇气试练一样消灭野团和轻松玩家7.1.5 PTR是灭尘+2级,所以也许只到865
作者: mystery7631 (超潮设计师)   2016-11-21 14:09:00
然后wq估计会升到860up低于当前团本普通15装我是认为可升到普通875啦不过可以新材料难取得,照现在制作装随团本普通装等变动模式可能就像上ㄧ版的魔化之液之类的,因为若是只灭尘又变得太容易
作者: siro0207 (希罗)   2016-11-21 14:17:00
我连巅峰1都还没达到 看来我连当休闲玩家都没资格
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 14:20:00
PTR就只开放多2级而已,除非PTR还会再改
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2016-11-21 14:23:00
到时候HEN大概都眼神了 制作装+10真的还好而且机制大修如果按照预期单属性的特异功能就没这么大
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 14:27:00
武僧已经是完成体了,4个副属都蛮平等的 (叹气
作者: wolver (超级大变态)   2016-11-21 14:29:00
战宠也是会被逼去打raid ,我现在龙隼任务就是卡暗夜堡,要去里面打王,问题是暗夜堡根本没开,连随团都没开
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2016-11-21 14:32:00
龙隼我先练的那只要去暗夜堡的真的是很不爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-11-21 14:32:00
觉得副属性的理想就是不同天赋玩法可以配不同副属不过应该不可能实现XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-21 14:33:00
副属性的理想就是它们差不多等值,但可能有不同功能武僧算是很接近,但3个伤害1个速度分两类而已坦僧就真的4个副属难说它们谁强谁弱,设计算是有到位(没有说它们是平衡的)
作者: w12389034e (林小纬)   2016-11-21 14:47:00
看完这篇出了黑暗之门石柱...我的眼睛怎么流汗了QQ
作者: logitech2004 (ddd)   2016-11-21 14:57:00
炉石就有防黑机制,wow到底有没有真还不知
作者: hansen5026 (瀚生)   2016-11-21 14:57:00
加油 以成为第一闪现术士为目标吧(忍笑)
作者: hiraoni (哥)   2016-11-21 14:58:00
我大飘移术完美无瑕!!
作者: maelbex (Brother)   2016-11-21 14:59:00
把机率显示出来问题就解决一半了 只是暴雪没种 因为太低
作者: meishan31 (边缘人)   2016-11-21 15:03:00
SSR 1.5% 年末感谢祭机率超绝200% UP!
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2016-11-21 15:05:00
200%是额外加200%还是机率乘以二 反正都抽不到
作者: siro0207 (希罗)   2016-11-21 15:09:00
说实在的 要是副属性价值都差不多的话 那干嘛还要设计副属性 全删掉或留一个临机应变就好了
作者: maelbex (Brother)   2016-11-21 15:14:00
四只龙隼一起练就好惹 还好我第一只是高岭的@@
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-11-21 15:17:00
出黑门裤,是队友都很爱。
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2016-11-21 15:22:00
我觉得休闲玩家的定义是平常用手机玩,没资源上去刷两下,不服来辩
作者: killer922 (可是我不喜欢吃苦瓜:()   2016-11-21 15:37:00
包了一两个月 每天刷WQ跟副本 跟着公会打翡翠H 不出就是不出 现在月卡到了 声望也都 我也懒得再拼橘装了一个礼拜就开一天跟打公会团 请问这算不算休闲玩家??
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2016-11-21 15:40:00
你的恶意解读看不懂耶, 怎可能打一百次比一次难掉!?
作者: miketk (麦仔茶^O^)   2016-11-21 15:40:00
如果本来顶多打随团的 像你讲的就是休闲没错以前打拼进度团的 会觉得打打H跟M+ 就是休闲而已端看每个人自身的体验吧 很多H梦餍只要两小时 这样满休闲
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-11-21 15:42:00
我觉得现在进度打M翡翠或是H以上勇气或刷m10+的才不算是休闲玩家 不然在这之下其实都非常便当
作者: dioxin125   2016-11-21 15:43:00
都算休闲
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-11-21 16:02:00
还好我只是准备拓这两个,应该还算休闲玩家。
作者: scott414   2016-11-21 16:09:00
应该是善意解读的情况 所以才会有橘装潮产生如果是恶意的状况 橘装获得时间 应该会更平均
作者: pc1024   2016-11-21 16:17:00
一定是恶意的情况,Bz有说7.1刚改版有调一下机率,没看到现在橘装很少出
作者: cat05joy (CATHER520)   2016-11-21 16:33:00
三角色五橘 全部戒指 一件的是第二支满等角色主要角色每日神兵解完 有打保底 出团/其他特使 5人H
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-11-21 16:50:00
恶意解读就是 完全没保底 只是拼次数 如果你是地狱倒楣鬼 那你打到死都不会出
作者: iam0718 (999)   2016-11-21 17:09:00
就像无敌跟米米伦的头一样阿 凤凰五年前就拿到了 惟这两
作者: wolver (超级大变态)   2016-11-21 17:28:00
无敌,米米伦还没拿到哪有啥 我无头马都拿不到了
作者: vegastear   2016-11-21 17:30:00
那有无敌跟弥米伦,可是没无头马呢?O_Q
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-11-21 17:35:00
还用问吗,就是你不够努力丫。
作者: meishan31 (边缘人)   2016-11-21 17:39:00
持续打下去, 总有一天你会拿到无头马的
作者: wate5566 (_(:3”∠)_)   2016-11-21 18:09:00
我只要大型爱心火箭QQ
作者: penny949 (予膑)   2016-11-21 18:15:00
每次都独立的不累加,开一次1%开100次后还是1%,这叫防脸黑..??
作者: keroro0929 (宅宅)   2016-11-21 18:33:00
BZ逻辑:没有防脸白=防脸黑
作者: killer922 (可是我不喜欢吃苦瓜:()   2016-11-21 18:40:00
当年无头马大放送我拿不到还可以睁一只眼闭一只眼 这次橘装掉落我真的只想说X你BZ
作者: twinmick (米克)   2016-11-21 18:52:00
当初D3一开始不就这样,痛苦太多收获太少,有人打一场捡到最佳属性物品,有人打了100场还在捡垃圾...(实际发生)
作者: dennisgreat (阿不就好棒棒)   2016-11-21 19:38:00
看一下原文好吗 他是说"下次"会提升 你的A那里提升了??明显误导还可以推爆XD
作者: benladen   2016-11-21 19:59:00
改版农到现在本尊1橘好朋友 分身玩两周双核心打不到的干脆重练一只还比较快
作者: violetstar (bluestar)   2016-11-21 20:19:00
说到核心,恢复萨的核心橘是哪一件啊!觉得好像都还好
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-11-21 20:30:00
戒指很不错啊不过被砍了一刀 之前叠五是治疗炼增效100% 现在75
作者: Khadgar (Khadgar)   2016-11-21 22:55:00
dennis你全学科死当吗?...
作者: MadAdipose (AdiposeMan)   2016-11-21 23:37:00
公会里几乎每个人都有橘欸 橘装真的那么难拿?
作者: arcross (阿插)   2016-11-22 00:00:00
其实原文写很清楚 是提升“下次骰”的机率 不是总共骰多次的机率如果以机率的概念来看 这次事件的结果不可能影响下次事件该哭的应该是MOONY的机率老师 不是dennis的统计老师
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2016-11-22 00:25:00
都说是独立了 又怎么会提升
作者: hiraoni (哥)   2016-11-22 06:38:00
自己没看懂 呛人家统计差 全科被当 阿不就好有水准
作者: trigungo (少女心)   2016-11-22 12:08:00
哪有什么骰越多次不中的机率越低 每次骰都是独立事件就问你一件事 你骰第一百次的时候出橘装的机率是多少第一百次当下出橘的机率一样是你假设的1%...
作者: siro0207 (希罗)   2016-11-22 12:24:00
事实上 BZ根本没有讲是否每次都是独立事件...另外不管是否为独立事件 都可以说成够努力就会拿到
楼主: MOONY135 (谈无欲)   2016-11-22 16:38:00
一样是1%阿 但现在是问骰了100次都不中的机率
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2016-11-22 18:22:00
下次中的机率 就是前99次不中的条件下 下次中的条件机率不是重骰100次都不中的机率你这样跟人谈统计?
作者: dennisgreat (阿不就好棒棒)   2016-11-23 13:27:00
有人被全死当XDDD

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